Ajustes ATV's y seteo del avion para 3D.

[horeb]

Hola hermanos:

Estuve viendo en varios articulos bajados de internet dedicados al ajuste electronico y mecanico de los recorridos y en general del avion (para hacer 3D), que se usa mucho utilizar el maximo o muy cerca del maximo del % de los ATV en los radios para buscar mejor resolucion en los servos y ganancia mecanica, y asi aprovechar al maximo la capacidad de nustros servos. En el caso de los JR vi tablas donde sugieren usar el 150% de los ATV.

No es que sea yo un chismoso y quiera enterarme de como cada quien ajusta su avion; pero creo que seria bueno que se hablara por parte de los pilotos de mas experiencia un poco de esto, para que los no experimentados como yo, podamos aprender mas del tema basado en sus experiencias.

Esto debe tener sus ventajas y desventajas, pues en mi propio MOJO, he visto que dando ventaja mecanica como se dice, y aumentando ATV, pues la respuesta del servo es mas lenta y entiendo que menos precisa; entonces creo que quizas exista algun compromiso entre un punto y otro y seria bueno al menos para mi conocer la opinion de los que saben de esto, para ponerla en practica a la hora de ajustar mi avion.

Gracias.

[Ravelero]

Hola, buena pregunta yo e estado construyendo avioncitos de depron muy ligeros por debajo de los 80 gramos y les e puesto micro servos que aunque son muy pequeños tienen mucha fuerza para este tipo de avioncitos y utilizo menos de la mitad del recorrido de los servos y la respuesta en las superficies es rapidisima aunque no se si esto que hago sea correcto o adecuado. saludos

[arowuana]

HOLA HOREB

¿QUE SON LOS ATV? TENGO INTERES POR ENTRAR EN EL 3D

[cuco olivarez]

Mi hermano hay muchos post al respecto aqui, lee uno que escribio carlos vargas MUY BUENO, ademas hay varias opciones respecto al tema....................sin duda te recomiendo que para tu MOJO lo hagas con un simple principio...............prueba y error, la configuracion que mas te guste esa sera la ideal para un buen 3D............
Esto te lo menciono por que asi he configurado mis aviones y los set-up para varios de mis modelos los ha efectuado manuel santos y memo lomeli y al final tome lo mejor de la manera de volar de ellos y lo adecue a la mia y santo remedio.
Saludos desde este lado del charco.

[horeb]

Gracias Cuco por tu respuesta, al final yo igual hago como tu dices y ajusto a mi gusto; pero luego de leer un poco queria saber en la practica como lo hacen los experimentados como Manuel, Carlitos, Memo, etc...son varios en todo Mexico que le saben a esto y mucho.

Voy a buscar esos post de Carlitos.

Se que todo es cuestion de gustos y hacer pruebas hermano. Muchas gracias.

Un abrazo.

[horeb]

Es el ajuste de los recorridos del servo que los trae el menu de tu radio, en el Futaba se llaman EPA.

JR es hasta 150% y Futaba es hasta 140% en los modernos y 120% en los mas viejos.


HOLA HOREB

¿QUE SON LOS ATV? TENGO INTERES POR ENTRAR EN EL 3D

[Bolio]

Resolution: At max ATV (150% with a JR), there are 1024 setps in the servos travel from oned to the other. If you reduce the amount of the sweep by any means, DR, ATV (it doesnt matter) the amount of steps are reduced accordingly. Its a fact of life we have to live with if we want an airplane that has 3D throws, and we need a low rate for precision flying. In reality, it seems to leave us with sufficient resolution to still have precise control.

The torque the servo produces is not effected in any way by the limiting the servos sweep.

However, looking at the whole servo/ linkage system there is a VERY important rest of the story here.

While the torque of the servo is not effected, the torque that is delivered to the control surface is purely a function of the mechanics in the linkage sysem i.e. servo arm length and control horn length. An 8611A on 6V has 320 oz in of trque. If the linkages are 1:1, the surface sees 360 oz in.

Say you want 40 deg throw each way. If you go about doing that by setting your arm and horn length and then find on the bench that you have too much deflection or the servo binds because it hits the bevel there is a right and wrong way to fix this.

Wrong way is to reduce ATV to get 40 degrees throw with no binds. Becuase the linkage system allows more more than 40 degrees throw, this means the mechanical advantage is not as good as it could be. If you reduce ATV, you get the throw you want, but the servo is working harder than it has to. That means it cant hold the surface as easily when it tries to move against it in the air, i.e. tries to flutter.

Right way: Lengthen the horn, or move in on the servo arm so you have your 40 degrees with ATV set to 150%, or close to it. I like to go for 140% so I have a little room to fine tune.
That way, the load on the servo is as small as it can be while giving you the deflection you want. This is VERY important.

When you say reducing ATV reduces torque, it is ture in a sense if you get the throw you want via the wrong method. The control surface sees less torque, but not because of the servo, its because of the mechanics.

Big models like a Carden 40% Extra, push servos to their limit when we set-up 3D throws. If the mechanics arent giving the servo the best mechanical advantage possible, a line will be crossed to where the servo cant hold the surface back any longer and the flight loads will overcome the servo and something will let go, either a servo gear, or a linkage will break when flutter starts.

I know on a Carden 40% Extra with mechanics set to maximize the adavtage for the servo, 40 degrees is OK, and 1 x 8611 on each elevator is fine. I'm lso confident that I could put on longer arms, or screw (http://www.rcuniverse.com/buynow/keywordclick.cfm?bid_id=1636) down the control horns on the same model, change ATVs to get the same deflections and get it to flutter and fail, with an 8611 or any servo.

Hope this helps.

_____________________________

Mike McConville
Horizon Hobby
Read more: http://www.rcuniverse.com/forum/m_3861782/anchors_3891097/mpage_5/key_/anchor/tm.htm#3891097#ixzz0pXpIDRrV

[cuco olivarez]

Resolution: At max ATV (150% with a JR), there are 1024 setps in the servos travel from oned to the other. If you reduce the amount of the sweep by any means, DR, ATV (it doesnt matter) the amount of steps are reduced accordingly. Its a fact of life we have to live with if we want an airplane that has 3D throws, and we need a low rate for precision flying. In reality, it seems to leave us with sufficient resolution to still have precise control.

The torque the servo produces is not effected in any way by the limiting the servos sweep.

However, looking at the whole servo/ linkage system there is a VERY important rest of the story here.

While the torque of the servo is not effected, the torque that is delivered to the control surface is purely a function of the mechanics in the linkage sysem i.e. servo arm length and control horn length. An 8611A on 6V has 320 oz in of trque. If the linkages are 1:1, the surface sees 360 oz in.

Say you want 40 deg throw each way. If you go about doing that by setting your arm and horn length and then find on the bench that you have too much deflection or the servo binds because it hits the bevel there is a right and wrong way to fix this.

Wrong way is to reduce ATV to get 40 degrees throw with no binds. Becuase the linkage system allows more more than 40 degrees throw, this means the mechanical advantage is not as good as it could be. If you reduce ATV, you get the throw you want, but the servo is working harder than it has to. That means it cant hold the surface as easily when it tries to move against it in the air, i.e. tries to flutter.

Right way: Lengthen the horn, or move in on the servo arm so you have your 40 degrees with ATV set to 150%, or close to it. I like to go for 140% so I have a little room to fine tune.
That way, the load on the servo is as small as it can be while giving you the deflection you want. This is VERY important.

When you say reducing ATV reduces torque, it is ture in a sense if you get the throw you want via the wrong method. The control surface sees less torque, but not because of the servo, its because of the mechanics.

Big models like a Carden 40% Extra, push servos to their limit when we set-up 3D throws. If the mechanics arent giving the servo the best mechanical advantage possible, a line will be crossed to where the servo cant hold the surface back any longer and the flight loads will overcome the servo and something will let go, either a servo gear, or a linkage will break when flutter starts.

I know on a Carden 40% Extra with mechanics set to maximize the adavtage for the servo, 40 degrees is OK, and 1 x 8611 on each elevator is fine. I'm lso confident that I could put on longer arms, or screw (http://www.rcuniverse.com/buynow/keywordclick.cfm?bid_id=1636) down the control horns on the same model, change ATVs to get the same deflections and get it to flutter and fail, with an 8611 or any servo.

Hope this helps.

_____________________________

Mike McConville
Horizon Hobby
Read more: http://www.rcuniverse.com/forum/m_3861782/anchors_3891097/mpage_5/key_/anchor/tm.htm#3891097#ixzz0pXpIDRrV



Saludos mi BRO, como estas??? desde que como frijoles se me olvido el ingles..........pero la necesidad es la madre de la inventiva y le puse el traductor y ya esta!!!!
Que este bien y nos vemos para segir volando y aprendiendo.........

[Bolio]

Igual te mando mis mejores deseo Cuco, aqui seguimos en la persecucion diaria de la chuleta.
Bendita informatica e Internet que con un poco de logica nos permite no solo encontrar de todo sino ademas ya no importa en que lenguaje este, aun asi lo podemos entender.
Saludos y un abrazo.

[horeb]

Jose gracias por la informacion. Oye me tiraste fuerte como decimos en Cuba....jajajajaja, si no fuera muy logico yo, no me hubiera graduado de ingeniero electrico hermano....jajajajaja; lo que pasa que como el foro ha estado tan candente en estos dias por otros temas, pues intente desviar la atencion con otros temas mas relacionados con los aviones hermano.

Pero de verdad muy buena tu aportacion....

Un abrazo y te espero por Cubita.

[Bolio]

Horeb, no es mi intencion tirarte fuerte pero la verdad es que esa explicacion de como se ajustan los ATV's esta muy bien hecha. Yo no podria explicarlo ni escribirlo mejor!!!
Mc Conville es reconocido como de los mas expertos en el tema asi que me parecio lo mas sencillo copiar su post en RCU. Ademas en el link que esta alla tiene mucha mas informacion.
Para la traducion esta pagina esta de maravilla: http://babelfish.yahoo.com/

Ya estamos a menos dias para vernos.
Saludos.

[rcamigo]

Horeb, no es mi intencion tirarte fuerte pero la verdad es que esa explicacion de como se ajustan los ATV's esta muy bien hecha. Yo no podria explicarlo ni escribirlo mejor!!!
Mc Conville es reconocido como de los mas expertos en el tema asi que me parecio lo mas sencillo copiar su post en RCU. Ademas en el link que esta alla tiene mucha mas informacion.
Para la traducion esta pagina esta de maravilla: http://babelfish.yahoo.com/

Ya estamos a menos dias para vernos.
Saludos.


Pues ahí se toman un par (de docenas :D:D) de copas de "Ron Legendario" on the rocks a la salud de los que no les podemos acompañar y que de seguro les vamos a envidiar la convivencia en Cuba :).

SALUDOS BROTHERS

[horeb]

Jose no tienes que decirme nada hermano, no te preocupes y un millon de gracias por la explicacion de los ATV. Oye lo que dice Jose Alberto es la verdad, aqui hay buenos rones y yo se que te van a gustar, pero tambien vas a probar unas cervezas cubanas muy ricas, ya veras.....jejejejejeje.

A los que no nos puedan acompañar, solo les digo que las puertas de mi casa, mi Cuba y mi club estan abiertas para todos los amigos de Mexico.


Un abrazo.