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Ver versión completa : Manuel V. Consultas electricas gratis.


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Manuel V
03-12-2009, 12:04 PM
Se me ocurrio habrir este foro para dar consultas gratis:eek: a todo aquel que tenga dudas sobre sus aviones electricos.

La idea es proporcionar un sitio esclusivo para preguntas. y cualquiera puede participar. tanto en preguntas como en respuestas.

De esa manera, mantendremos los demas foros dentro del tema.

Y habra un sitio especial para ayudar.

Asi que como dijo Derbez.
Preguntenme.

Manuel V.

Nota Adicional.

Cuando se trata de una duda sobre que motor ponerle a un avion, lo mas practico es que me den los siguientes datos.
Liga del avion.
Liga del motor y de las partes que ya tienen.
Altitud de la cd, en donde viven.
Preferencia.
aqui incluimos si quieren un detrminado no. de celdas, si quieren una helice en especial y de ser posible una descripcion del tipo de vuelo que les interesa.

Asi puede hacer el analisis mas apegado a lo que realmente quieren.
y se evitan que les este haciendo preguntas.

Aerowork BD-5. http://www.mexicorc.com/foro/showthread.php?t=5767&page=17 post 170,172.

E-Flite T-28 http://www.mexicorc.com/foro/showthread.php?p=125039#post125039 Post 8

Fliton Extra 330http://www.mexicorc.com/foro/showthread.php?t=5767 Post no. 6

Great Planes Lancair http://www.mexicorc.com/foro/showthread.php?t=4865&page=5 post 48.

Great planes Sea wind http://www.mexicorc.com/foro/showthread.php?t=5767&page=12 Post 117, 118. http://www.mexicorc.com/foro/showthread.php?t=5767&page=45 post 442,443.


Hangar 9 Sundouner 50 http://www.mexicorc.com/foro/showthread.php?t=5767&page=11 Post 110-111.

Hobby Lobby Lear Jet. http://www.mexicorc.com/foro/showthread.php?t=5767&page=14 post 133,134,135,136.141,142.


Horizon Hobbi Stryker. http://www.mexicorc.com/foro/showthread.php?t=5767&page=5 post 42.

Horizon H. Showtime 50. http://www.mexicorc.com/foro/showthread.php?p=129385#post129385 post 44


New power Miini Leader http://www.mexicorc.com/foro/showthread.php?t=5767&page=2 post 14

Phoenic Sonic25. http://www.mexicorc.com/foro/showthread.php?t=5767&page=6 Post 59 y 55.

Parkzone BF-109. http://www.mexicorc.com/foro/showthread.php?t=5767&page=24
post 239, 240, 246, 247, 248, 251, 253,

Oarkzone P51.-http://www.mexicorc.com/foro/showthread.php?t=5767&page=25 post 241, 242, 245, 249, 250,

World Model Zero EP. http://www.mexicorc.com/foro/showthread.php?t=5767&page=15 post 149 y 162, 165 y 166.


Alleycat EDF http://www.mexicorc.com/foro/showthread.php?t=5767&page=19 post 181, 182, 183, 184, 187,

Bob Cat falcon. http://www.mexicorc.com/foro/showthread.php?t=5767&page=7 post 65-71., 257, 258, 259, 260, 261, 262.

Ripmax P51. http://www.mexicorc.com/foro/showthread.php?t=5767&page=15 post 143-146.



Manuel V.

LuisCastillo
03-12-2009, 12:09 PM
pos ya que estas de oferta...

ya te habia hecho esta pregunta por PM pero va ventilada al foro.

Tengo un avion Fliton Extra 330 Freestyle NIB, la idea es hacerlo electrico, originalmente este avion me jala perfectamente con un Saito 100, esta poco sobrado de motorizacion.
en base a esto como puedo calcular que motor electrico ponerle, asi como ESC y Baterias.

SALUDOS!

Manuel V
03-12-2009, 12:19 PM
Me acuerdo Luis.
REcuerdo tambien que batalle para encontra la liga al avion.
Me la podrias pasar por favor.
y luego te paso los datos.

Manuel V.

manuel_beltran
03-12-2009, 01:57 PM
Orale chido, que bien, me retiro de los glow y ahora puro de los que dan toques.

ESC, outruners, puras cosas nuevas para mi, pero esta padre que solo llegas a la pista y vamonos para arriba.

Aqui te estare preguntando mil cosas y si algo puedo aportar con todo gusto.

saludos

LuisCastillo
03-12-2009, 02:25 PM
El avion esta descontinuado, ya no esta en la pagina, mas bien que datos requieres y lo checo en el manual.

SALUDOS!

Manuel V
03-12-2009, 06:35 PM
Luis Castillo.

Recuerdo que el avion esta en el rango del Reactor y el Funtana 50X.
mas de 700 pulgadas de ala y 2.4 a 2.7 kilos de peso.
Posiblemente este avion sea ligeramente mas liviano.

Te hice un calculo para referencia. con el Funtana 50X. y conciderandolo pesado 2.7 kilos.
Yo tengo uno y creo que pesa unos 2.5 kilos maximo.

para volar 3D con mucha potencia, ocuparias un empuje de alrededor de 150%
pero podria volar bien con el 130%.
para el 130% utilice una 15 x8 APC e. y para el 150% lo hice con la APC e 15x8 y 16x8.

Te voy a describir la tercera foto, las otras dos sonparecidas.

Estoy conciderando un avion de 95 oz de peso o 2.7 kilos.
Una superficie de ala de 760 pulgadas cuadradas,
Aunque en este caso no es tan importante. su velocidad de perdida sera de 20.66 MPH.
y su velocidad maxima andara alrededor de 52 MPH.
la helice es APC 158e.
y la foto te marca cuantos amperes consumiri el motor a 2,3,4,5,y 6s lipo.
Luego estan las RPM que te daria el motor o que ocuparias.
luego esta el Kv del motor. y seria diferente, segun el no. de celdas.

el peso del motor. minimo y maximo.
la bateria minima y el tiempo de vuelo a todo motor.
en la practica y dependiendo del tipo de vuelo, este se puede duplicar.

Ya al ultimo te marco la potencia de entrada y de salida, asi como la eficiencia a la que hice el calculo.

Todo esto esta calculado a 1600 metros de altitud. ya que creo estas cerca de guadalajara. Uruapan me parece.

para saber que ESC ocupas seria cuestion de multiplicar los amperes que marca en la foto por 1.20 como minimo.

Ahora si te interesa un motor de una marca esoecifica. dime cual es y yo te vusco el que sirva.

Hay que conciderar que ocupara un UBEC o una bateria extra para los servos.

Manuel V.

CHAVITAMADRIZ
03-12-2009, 06:43 PM
hola manuel a ver sí me puedes ayudar tengo un avión edf es el t38 de unitedhobbies traía un motor 2040 de 4800kv y un esc de 30 amp lo use con una pila de 2200mha 20c pero el motor sólo aguanto 4 o 5 vuelos después se quemó que está mal o que motor debo usar o esc el edf es de 64mm y 5 aspas gracias.

Manuel V
03-12-2009, 07:25 PM
Chavitamadriz

Desgraciadamente un motor 2040 inruner de 4800 es para solo unos 220 watts.
solo encontre uno en HK.
http://www.hobbyking.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4487&Product_Name=KDA_20-40_12Turn_L_Brushless_Inrunner

y segun lei el T38 jala 27Amperes.

asi que tu unica opcion es ponerle otro motor.
Para eso debes tomar en cuenta la medida de la fkecha y el diametro del ducto en donde se monta el motor.
posiblemente aguante uno de 24mm.
aunque yo te recomendaria este:
http://www.himodel.com/electric/4600KV_Outrunner_Brushless_Motor_for_64mm_Ducted_F an_EDF_Type_2810D-02A.html
pero la flecha debe ser del diametro que tiene el motor del t38.
que pienso que es 2.3mm.
entonces este quedaria exacto,
http://www.bidproduct.com/part/Product_view_BRUSHLESS%20MOTOR_458.html
estos dos motores son mejores que el del t38 y se pueden rebobinar facilmente.
son iguales a los que yo estoy usando.

Manuel V.

CHAVITAMADRIZ
03-12-2009, 07:38 PM
Manuel gracias por la recomendación creo que me voy por el sapac el último que pusiste pero sí está bien un esc de 30 amp el avión tiene 4 servos. Y la pila 2200mha a 20c está bien?

alcarafa
03-12-2009, 09:47 PM
:) muy buena ... estimado Dr SIMI seguramente van a llover las preguntas, con toda confianza pueden sentirse seguros de tu sugerencias y experiencia en el tema.
Y de a gratis .... pues ni quien diga, no !!!!

rvelasco
03-12-2009, 09:52 PM
manuel!! tengo un avion MINI LEADER q vuela pero no jala como me gustaria lo traigo con un motor electrico chiquitito y queria saber q motor me recomiendas....te dejo los links para q veas q motor trae y q avion es....
http://www.graysonhobby.com/catalog/disposable-foamie-brushless-combo-sport-p-940.html motor
http://www.newpower-modelisme.com/modelisme-transition-36-305-1.html avion

saludos

arowuana
03-12-2009, 09:56 PM
MANUEL EXELENTE TE FELICITO, A Y GRACIAS POR SACARME DE LA DUDA QUE TENIA CON MI LANCAIR

Manuel V
04-12-2009, 12:05 AM
Manuel gracias por la recomendación creo que me voy por el sapac el último que pusiste pero sí está bien un esc de 30 amp el avión tiene 4 servos. Y la pila 2200mha a 20c está bien?

Esa pregunta es bastante interesante.
y la respuesta es muy variable.

1ro. si el avion ya lo volaste varias veces y no se cayo por falta de senal, quiere decir que si aguanta.
si los vuelos fueron muy cortos, entonces no estamos seguros, podria fallar en un vuelo de 5 minutos o mas.

2do. si el ESC tiene un Bec lineal, entonces es potencialmente inseguro.
a los ESC con BEC de 3A. y a 3s o 11Volts. se recomienda solo ponerle 3 micro servos.
hay que considerar que los servos baratos gastan mas corriente.
Un Bec lineal, baja el voltaje por medio de resistencias y a mayor voltaje habra mas perdidas. asi que uno de 3A te trabajara como tal a 2s o 7.4V. y a tres seriales solo aguantara como de 2A. si le pones 4s o 14 volts no aguantara casi nada. se calentara y se apagara.


pero si el ESC es de switching, entonces aguanta mas servos. ya que si es de 3A, te dara 3A independientemente del voltaje y solo que este sobrecargado se calentara.

Algunas personas conectan su equipo y lo manipulan durante 5 minutos y si no se vuelve loco, deja de responder o se calienta excesivamente el ESC entonces lo concideran seguro.

Sobre el ESC de 30 A. si esta muy limitado ya que supongamos que el motor te jale 27A. como el otro motor. entonces el esc deberia de ser 27 x 1.20= 32.4A.

como en todo lo electrico, lo ideal es medir el consumo con amperimetro.

Manuel V

Alcarafa y arowana muchas gracias. aqui voy a estar para lo que se ofresca.

Manuel V.

Manuel V
04-12-2009, 12:45 AM
manuel!! tengo un avion MINI LEADER q vuela pero no jala como me gustaria lo traigo con un motor electrico chiquitito y queria saber q motor me recomiendas....te dejo los links para q veas q motor trae y q avion es....
http://www.graysonhobby.com/catalog/disposable-foamie-brushless-combo-sport-p-940.html motor
http://www.newpower-modelisme.com/modelisme-transition-36-305-1.html avion

saludos

rvelazco.

Tu avion que pesa como 22oz. quedaria como viene en el dibujo.
pero para que tengas un empuje de casi el 100% ocupas un motor de 50-65 gramos de un kv de 1000-1100. con la apc e8x6 y minimo una bateria de 1000ma.


Manuel v.

Rodolfo Nava C
04-12-2009, 01:24 AM
Manuel como estas, muchas gracias por abrir este foro y ten por seguro que preguntare lo que sea con tal de que se mantenga muy presente, y bueno a lo que te truje chencha
lo pongo a manera de lista

Avion Sundowner 50 de Horizon
motor TGY AerodriveXp SK Series 42-60 500Kv / 1475W
ESC hexTronik PRO 80A BESC w/ PC Programmability
Baterías A123 6S 2P
Hélice 14x6

Para ser sincero estoy adivinando en la parte de las baterías y la hélice y bueno quería saber que opinas y si es necesario mas baterías para mas tiempo de vuelo u otra helice, muchas gracias por tu tiempo

RNC

Manuel V
04-12-2009, 02:05 AM
Rodolfo.
este motor ya lo conozco y creo que esta bien son como 17 volts y las baterias te aguantan 70A. pero solo te darian 4 minutos de vuelo.
estoy seguro que la mayor parte del tiempo, solo usaras la mitad.
No le pongas mas bateria. primero porque quedaria muy pesado y segundo porque tendrias que bajar la helice.

manana te doy los datos de como te trabajaria.

Manuel V.

CHAVITAMADRIZ
04-12-2009, 04:11 AM
MANUEL MUCHISIMAS GRACIAS POR TODO COMPRARE EL SAPAC A VER COMO NOS FUNCIONA. Esa pregunta es bastante interesante.
y la respuesta es muy variable.

1ro. si el avion ya lo volaste varias veces y no se cayo por falta de senal, quiere decir que si aguanta.
si los vuelos fueron muy cortos, entonces no estamos seguros, podria fallar en un vuelo de 5 minutos o mas.

2do. si el ESC tiene un Bec lineal, entonces es potencialmente inseguro.
a los ESC con BEC de 3A. y a 3s o 11Volts. se recomienda solo ponerle 3 micro servos.
hay que considerar que los servos baratos gastan mas corriente.
Un Bec lineal, baja el voltaje por medio de resistencias y a mayor voltaje habra mas perdidas. asi que uno de 3A te trabajara como tal a 2s o 7.4V. y a tres seriales solo aguantara como de 2A. si le pones 4s o 14 volts no aguantara casi nada. se calentara y se apagara.


pero si el ESC es de switching, entonces aguanta mas servos. ya que si es de 3A, te dara 3A independientemente del voltaje y solo que este sobrecargado se calentara.

Algunas personas conectan su equipo y lo manipulan durante 5 minutos y si no se vuelve loco, deja de responder o se calienta excesivamente el ESC entonces lo concideran seguro.

Sobre el ESC de 30 A. si esta muy limitado ya que supongamos que el motor te jale 27A. como el otro motor. entonces el esc deberia de ser 27 x 1.20= 32.4A.

como en todo lo electrico, lo ideal es medir el consumo con amperimetro.

Manuel V

Alcarafa y arowana muchas gracias. aqui voy a estar para lo que se ofresca.

Manuel V.

gdlluis
04-12-2009, 07:43 AM
pos ya que estas de oferta...

ya te habia hecho esta pregunta por PM pero va ventilada al foro.

Tengo un avion Fliton Extra 330 Freestyle NIB, la idea es hacerlo electrico, originalmente este avion me jala perfectamente con un Saito 100, esta poco sobrado de motorizacion.
en base a esto como puedo calcular que motor electrico ponerle, asi como ESC y Baterias.

SALUDOS!

Tocayo, yo tenia el mismo avion en electrico pero lo vendi.. lo traia jalando con el motor Eflite Power 60, ESC de 75 Amp, 6 celdas de 5000 mAh, servos Std y UBEC, la helice creo que era APC 16 x 8.



Saludos

alstein
04-12-2009, 09:37 AM
MANUEL EXELENTE TE FELICITO, A Y GRACIAS POR SACARME DE LA DUDA QUE TENIA CON MI LANCAIR

Cual duda??? :eek: mejor háganlo del dominio público para aprender los demás! :D

Manuel V
04-12-2009, 12:30 PM
Alstein.

a arowana le hice un calculo para un mini lancair, en este otro foro. post 48.

Quemando un motor Electrico
http://www.mexicorc.com/foro/showthread.php?t=4865&page=5

Manuel V.

Manuel V
05-12-2009, 12:45 AM
Rodolfo Nava.

Volviendo con lo de tu motor.
6 baterias en serie A123, con una carga como la 14x6 que no se que marca.
Pero si es electrica, te cargaria el motor como a 40Amperes y el voltaje seria como 16.3
Al poner 6s, 2 paralelo y con la misma carga, elvoltaje subiria como a 17.6 o mas y te aumentaria las rpm y los amperes.
En ambos casos parece que la helice es chica, siempre y cuando sea electrica. porque si es una de madera zinger, master airscrew o top flite, te cargaria muchisimo mas. y si es Xoar electrica, te cargaria menos que una APCe.

yo creo que tu limite seria la APCe 15x8 cos 6s 2P. ya que no debe pasar de 50Amperes.
pero con 7s seria muy pesado y te aguantaria hasta la APCe 14x8.5
La eficiencia andaria como a 76%. ya que el motor es muy efectivo hasta 1000 watts.

Manuel V.

Manuel V
05-12-2009, 02:10 AM
Se me ocurrio que con esto quedaria mas organizado y preciso.


Cuando se trata de una duda sobre que motor ponerle a un avion, lo mas practico es que me den los siguientes datos.
Liga del avion.
Liga del motor y de las partes que ya tienen.
Altitud de la cd, en donde viven.
Preferencia.
aqui incluimos si quieren un detrminado no. de celdas, si quieren una helice en especial y de ser posible una descripcion del tipo de vuelo que les interesa.

Asi puede hacer el analisis mas apegado a lo que realmente quieren.
y se evitan que les este haciendo preguntas.

ahora si quieren saber algo mas sobre el Bec o Ubec externo.
vean este blog.
http://mava56.blogspot.com/

Manuel V.

Rodolfo Nava C
05-12-2009, 11:28 AM
Muchas gracias Manuel por tu explicación y como ves el tiempo de vuelo, solo 4 min? estoy algo decepcionado de las pilas A123 creo que mejor le sigo con las lipo o tu que recomiendas, muchas gracias

saludos

RNC

Manuel V
05-12-2009, 12:20 PM
Rodolfo.

Yo creo que te duraria mas de 4 minutos. sobre todo si no vuelas a maximo aceleracion.
Ya lo mediste?.
Lo que hacen algunos es volar normalmente x cantidad de minutos y luego cargan la pila para saber cuanto gastaron. entonces hacen el calculo del tiempo total.
eso si hay que aterrizar un poquito antes antes de acabarse la pila.

La principal desventaja de estas pilas es su peso. y las dos grandes ventajas es que se cargan en 15 minutos y que no explotan. una tercera es que duran 4 veces mas ciclos que las lipo.

Manuel V.

HIPERACTIVOO
05-12-2009, 09:44 PM
Se me ocurrio que con esto quedaria mas organizado y preciso.



Liga del avion.--

-de fabricacion propia con depron de platos( no tengo problema en hacerlo basado en planos de un modelo de rcgroups de acuerdo a mis preferencias de vuelo no se cual sea el modelo adecuado)

Liga del motor y de las partes que ya tienen:.

--- lo fabricare todo con LIPOS, MOTORES BRUSHLES, ESC, Y SERVOS, de WWW.hobbycity.com (http://www.hobbycity.com) y claro mi radion con un microreceptor que ya tengo

Altitud de la cd, en donde viven.:

---cd de mexico 2200 metros

Preferencia. --deseo vuelo lento muy lento con el mayor tiempo de duracion posible (no tengo mucho tmo por el trabajo y para irme al parque que me queda cerca seria un sueño jejeje)

qui incluimos si quieren un detrminado no. de celdas, si quieren una helice en especial y de ser posible una descripcion del tipo de vuelo :_


--- lento relajante muy controlable celdas y helices de aucerdo a esta descripcion por favor




Manuel V.


excelente aporte y mas para mi que me quiebro la cabeza y no logro comprender como hacer una eleccion de este tipo por supuesto ya estoy leyendo y releyendo tus archivos de electricos para novatos!!! pero gracias MANUEL!!!!

hcuellart
07-12-2009, 10:45 AM
Manuel, felicidades por promocionar y sacar de dudas a los incipientes en los electricos. A la gente que aqui ayudes ten seguridad que veran la luz como yo la vi hace ya 7 u 8 anios...
Saludos!!

Rodolfo Nava C
07-12-2009, 02:38 PM
Manuel muchas gracias por tu tiempo y comentarios, Manuel estaba pensando si es valido hacer pruebas de tiempo en tierra, quiero decir: con hélice, acelerar a máxima potencia y cronometrar ... 2 min por decir, como si estuviera asentando un motor de glow y después checar el voltaje consumido de las pilas y asi, no quiero arriesgar el modelo o no poder tener bien el tiempo cronometrado, creo que seria mas fácil controlar algunas variables ... jaja hasta parece que si se.
otra ves muchas gracias por tu tiempo

saludos

RNC

Manuel V
08-12-2009, 12:58 PM
Rodolfo Nava.

El problema con esto es que hay mas posibilidades de tronar un motor por calentamiento de esta forma que en el aire.

te sugeriria que pongas una pila de Nicad o nimh de 4celdas para alimentar los servos.
ya con esta seguridad,vuelas unos 4 minutos debidamente cronometrados y al cargar mides lo que gastaste. entonces haces el calculo de tiempo.

Nota.

Algunos se preguntaran, por que esto?
Se trata de Baterias A123. estas baterias son de 2300ma. y su curva de descarga es diferente a las de Lipo.
Al empezar y de acuerdo al consumo de amperes, el voltaje disminuye igual que con las lipo. pero las A123, conservan este voltaje casi igual hasta que agotan toda su carga. asi que si volamos hasta agotar la carga y se apague el motor, ya no habra suficiente corriente para alimentar los servos.
Esto no sucede con las Lipos. ya que cuando el ESC corta o cuando es muy claro que ha disminuido mucho la potencia de motor, uno simplemente aterriza y la bateria todabia tiene suficiente carga para alimentar los servos. alrededor del 20%.

Manuel V.

gdlluis
08-12-2009, 03:13 PM
Manuel,

Excelente post, muchas gracias por tu constante aportacion para que entendamos bien la onda de los electricos.

Amigos, quiero compartirles la noticia de que ya tenemos la distribucion de Eagle Tree Systems aqui en Mexico, ellos hacen excelentes aparatos para Data logging, analizar y graficar mAH, Corriente, Potencia,Voltaje, etc. Ademas cuentan con OSD para vuelos FPV, GPS y una gran seleccion de sensores de temperatura, RPM, Altimetros, Velocimetros, sistemas de telemetria, etc.

Poco a poco veran la linea completa de productos en:

http://ephobbymexico.com/store/index.php?manufacturers_id=89

Por lo pronto les dejo la pagina del fabricante para que los vayan checando.

http://www.eagletreesystems.com/

Saludos

arowuana
08-12-2009, 09:06 PM
DR. SIMIMANUEL:D.

ABUSANDO UN POCO DE TUS CONOCIMIENTOS:D QUISIERA PREGUNTARTE LO SIGUIENTE: EL DOMONGO PASADO QUERIA ESTRENAR MI LANCAIR PERO SORPRESA:o EL SPEED SE PUSO LOCO:confused::confused:, LO MAS RARO ES QUE UN DIA ANTES LO PROBE Y TODO FUNCIONO A LA PERFECCION, EL DIA DE AYER PROBE DE NUEVO PERO:eek::eek:LO MISMO SE ME OCURRIO PROBAR CON OTRO RESEPTOR Y NADA, CAMBIE DE FRECUENCIA (CORTO) Y TRABAJO SIN NINGUN PROBLEMA QUE CRES QUE AYA PASADO?.

TE PASO LOS DATOS DE LOS RECEPTORES Y XTAL
Futaba R146iP PCM 72MHz
Futaba R156F FM 72MHz Micro Receiver
XTAL 1 RX TYPE 72-10 72.170 TX TYPE 27-7 72.170
XTAL 2 RX TYPE 72-12 72.450 SINGLE CONVERCION TX TYPE 72-7 72.450

DE ANTEMANO AGRADESCO TU RESPUESTA

Manuel V
09-12-2009, 12:22 AM
Arowana.

Lo Unico que se me ocurre es interferencia sobre ese canal.

Manuel V.

Carlitos L.
11-12-2009, 05:28 PM
Una pregunta... qué diferencia hay entre las APC thin y la APC Slow Fly... Yo no quiero que vaya rápido mi mini funtana, quiero que la hélice cargue bien al avión y tratar de hacer 3D...

Manuel, me habías recomendado la apc 10x7, pero me surgió la duda porque encontré 10x7 slow-flyer...

Gracias por su gran ayuda

alstein
11-12-2009, 06:21 PM
Aguas!!! la Slow Fly es una hélice que no soporta muchas revoluciones, es precisamente para eso, para vuelo tranquilo.

Manuel debe tener datos de las RPM que soporta cada una de esas hélices.

Ya encontré el dato:

APC Slow Fly RPM Limit is 65,000/Diameter. If your prop exceeds this RPM move to "E" Series.

Examples: 65,000 / 8" = 8,125 RPM
65,000 / 9" = 7,222 RPM
65,000 / 10" = 6,500 RPM

Carlitos L.
11-12-2009, 07:25 PM
Aguas!!! la Slow Fly es una hélice que no soporta muchas revoluciones, es precisamente para eso, para vuelo tranquilo.

Manuel debe tener datos de las RPM que soporta cada una de esas hélices.

Ya encontré el dato:

APC Slow Fly RPM Limit is 65,000/Diameter. If your prop exceeds this RPM move to "E" Series.

Examples: 65,000 / 8" = 8,125 RPM
65,000 / 9" = 7,222 RPM
65,000 / 10" = 6,500 RPM

Mil gracias Alan... Todo indica que no puedo usarlas :D Saludos y muchas gracias!!!

Manuel V
12-12-2009, 01:01 AM
Asi es Carlitos, Alstein tiene razon.
Yo rara vez recomiendo las SF. solo en aviones de 3D y que ocupen poca potencia.

Te paso todo el rollo que tengo sobre las helices.

Hélice o Propela

Este es el dispositivo con el que vamos a convertir la potencia del motor en el trabajo mecánico, que consiste de empuje o Thrust y de velocidad de aire o Prop speed.

Estos dispositivos son llamados de diferentes maneras según la forma y la aplicación. Por ejemplo en Aviones se le llama Hélice, en turbinas Rotor, y en barcos Propela.
Independientemente del uso tamaño y forma todas se basan en los mismos principios físicos.

Sus características principales son: el Diámetro de las palas, y el Angulo de ellas. Llamado paso o Pitch.

El diámetro esta dado por lo general en pulgadas y es de punta a punta.

El paso o Pitch. Medido en grados. Pero en realidad es la cantidad de pulgadas que se desplazaría la Hélice en una revolución.

Pueden ser de una pala en adelante.
El tamaño, el grosor, el ancho y la forma de la pala, determina las características de la Hélice.
Existiendo para toda la gama de velocidades. Y con diferentes índices de eficiencia.

En este capitulo solo hablaremos de las utilizadas en Aviones.

Existen diferentes marcas y modelos y todas tienen un comportamiento diferente de carga. Llamado coeficiente de carga de la propela. Y su valor seria el cubo del diámetro multiplicado por el paso.

En Una Hélice normal multiplicaríamos este valor por el factor de Uno.
Según el Programa de MotoCalc:

Una Hélice APC De Glow. Tendría un factor de 1.11
Master Airscrew= 1.31
Topflite power point =1.31
Zinger = 1.31

Y electricas:
APC e= 1.17
APC SF= 1.69
GWS Hd=1.07
GWS RS=1.68

El coeficiente de carga de una propela del mismo diámetro, es diferente en proporción directa al factor. Pero en la práctica he encontrado que el factor antes marcado, es diferente según el tamaño de la propela. Siendo mas preciso en las grandes arriba de 10 pulgadas que en las pequeñas.

Para comparar una de otras es necesario obtener el coeficiente de carga exacto. Y se logra multiplicándolo este por el factor.

Ejemplo

Para una Hélice APCe 12x6 su coeficiente de carga será: 12x12x12x6x1.17=12130
Si la comparamos con una GWS RS 12x6. Tendríamos un coeficiente de carga de: 12x12x12x6x1.68=17418.
Entonces 12130=100% por lo tanto 17418=143.%.
Lo que indica que nuestra hélices tienen una diferencia en el factor de carga d 43.%
Y nos muestran que a pesar de ser iguales en tamaño, cargan de diferente manera al motor. Y por lo tanto instaladas en el mismo motor nos consumirán diferente amperaje.
Con una relación de 1 a 1.43.


También se manifestara en una diferencia de empuje. Más no en la velocidad de aire generado.
Ya que esto solo depende del Paso.

La velocidad del aire generado es: RPM*Paso/1055.
Y el resultado será en Millas.

Así que nuestras Hélices a las mismas revoluciones producirán la misma velocidad.
Puede haber diferencias ya que los fabricantes marcan el paso con un no. Entero.
Así una GWS HD 10x6 podría mas bien ser 10x 5.5. Y eso solo lo notaremos en la práctica.

Nota.
El Programa de Motocalc indica un factor de 1.68 para las RS o Slow Flyer. Pero en la práctica notamos que ese factor es mucho mas chico en las hélices chicas y exacto para las de 12 in en adelante.

Manuel V.

Carlitos L.
12-12-2009, 12:45 PM
Muchas gracias Manuel por tu explicación... todo entendido y anotado... :D

Carlos López

JC Gascon
13-12-2009, 11:13 PM
Hola Manel,

Ya me he leido todos los post, veo que eres realmente muy explicito para ayudarnos a todos.

Mi situacion es que deje demasiado tiempo "reposando " 3 paquetes de pilas 6s de 5000mah de thunder power, sucedio lo que tenia que suceder, mi balanceador se vuelve loco y mi cargador simplemente no se anima a cargarlas alegando que esta mal el conteo, eso derivado de que el balanceador solo detecta en algun caso 5 pilas y en otro se one a pitar como loco avisando que el votaje bajo mas de lo permitido...mea culpa.

A 350 dolares por paquete estas de acuerdo que me gustaria intentar hacer por lo menos un paquete de estos tres, obviamente debo desarmar cada uno y ..... aqui es donde entras tu

Repecto a la electricicidad y la soldada tengo gente en mi negocio que es picuda con eso, mas sin embargo las pilas lipo son algo serio y qunque lo quiero intentar quisiera saber que pasos debo seguir , supongo que debo testear cada pila por separado de las 6 de cada paquete, la otra es el diagrmaa para volver a dejar todo conectado sobre todo para que el balanceador responda, en el caso de las pilas de 3s y 2s he tenido muy bienos resultados haciendo esto pero 6s como que se me calienta el cerebro jaja

Saludos!

Manuel V
14-12-2009, 12:42 AM
JC Gascon.

Como nota inicial, te digo que todo lo que hagas para revivir la pila puede ser de alto riesgo. asi que hay que tomar las precauciones pertinente como hacerlo lejos de un area flamable o de rapida combustion. como madera, papel etc.
Tambien usar lentes protectores.

primero mides cada una de las celdas a traves del conector de balance.
Para eso ocupas un Voltimetro en donde los bananas se solden y aislen a un conector de 2 pines. asi evitas hacer algun corto, que es muy peligroso.
con ese mismo conector vas a cargar las celdas que encuentres por debajo de 3V.
con un cargador par nimh o nicad a unos 100ma. y solo por unos 15 segundos.
despues mides y vuelves a cargar otros 15 segundos hasta que te de los 3 volts.

Nada de esto te garantiza que tu bateria quede bien.
Por lo general, si una bateria es muy vieja, pierde su capacidad de carga y descarga, tambien cuando es almacenada por un periodo largo y estaba totalmente cargada y cuando estaba muy descargada o fue tanto el tiempo que alcanso a descargarse por debajo del voltaje minimo.

En las fotos, el conector esta provisionalmente puesto con clips a las puntas del voltimetro. actualmente tengo un onector ya con las bananas y el conector devidamente soldadas. me sirve para medir y para cargar una celda lipo o para cargar baterias de receptor.

Manuel V.

SUPER SELE
15-12-2009, 07:35 PM
HOLA
MANUEL

TENCO EL PURO CASCARON DE IN F-27 STRAIKER DE PARK ZONE
Y ME GUSTARIA QUE ME AYUDARAS A ESCOJER UN MOTOR Y UN ESC DE HOBBY KING
ESTE ES EL LINK PARA QUE LO CHEKES, DE ANTEMANO MUCHAS GRACIAS POR TU AYUDA Y TE FELICITO POR PRESTAR TUS SERVICIOS ALTRUISTA.

http://www.parkzone.com/Products/Default.aspx?ProdID=PKZ4200

md_bar
15-12-2009, 08:43 PM
Buenas noches, me gustaria compartir este problema y a la ves tener la posibilidad de solucionarlo, bueno el punto es que compre un heli 450 con un motor Turnigy E500 6T 4000Kv 200W Heli Motor pero me quema los speed control, y me gustaria saber que esta pasando con el motor ya que el primer speed era de 25 A y el segundo de 50A y como quiera se lo trono en menos de 5 min, me podrian orientar, gracias!

Manuel V
16-12-2009, 12:03 AM
md bar.

Que tal MD. me gustaria que me dieras mas datos.
Primero la liga al motor.
Dos. el no. de dientes del pinon y el del heli.
o la relacion de vueltas.

Manuel V.

Manuel V
16-12-2009, 12:26 AM
super sele.

El stryker vuela con muy poco.
con un motor de 100 watts te vuela suavecito y con uno de 400 watts llega a las 100mph.

LA HELICE IDEAL ES LA 5X5 Y LA 6X4.
3s de 1500 a 2200ma es mas que suficiente.

pero algo barato. seria este.con velocidad moderada.
http://www.hobbyking.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5203&Product_Name=HXT_2835_%28380S%29_2200kv_Brushless_ Inrunner

este esc.
http://www.hobbyking.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2163&Product_Name=TURNIGY__Plush_25amp_Speed_Controller

La bateria.
http://www.hobbyking.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8932&Product_Name=Turnigy_2200mAh_3S_20C_Lipo_Pack


Si quieres una configuracion especial para determinada velocidad me dices y te digo con que motor.

Manuel V.

Boomix
18-12-2009, 08:16 AM
Hola Manuel, el dia de ayer hice una pregunta y amablemente dos personas me contestaron, hubo una que me recomendo preguntarte a ti, asi que aqui estoy, ojala y me puedas orientar, la altitud a la que volamos es 1,900 mts aprox. aca en Aguascalientes, :

Quiero ponerle un motor brushless a un Showtime 50, he pensado en cualquiera de los dos motores siguientes, no quiero hacer 3d, solo necesito que tenga la suficiente potencia como para poder hacer navajas, intento ponerle una helice 12-13x6 o tal vez 12-13x7 por supuesto electrica sport, y ponerle una bateria lipo de 22.2 v. 4900mah 20c con un esc de 80 amperes ( mas vale un poco sobrado ), de antemano agradezco tu apoyo :

http://www.hobbycity.com/hobbycity/s...idproduct=7071 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idproduct=7071)

http://www.hobbycity.com/hobbycity/s..._500Kv_/_1475W (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7871&Product_Name=TGY_AerodriveXp_SK_Series_42-60_500Kv_/_1475W)
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Manuel V
18-12-2009, 03:27 PM
Boomix. no hay ningin problema, el foro es para todos.
al contrario. se agradece todo tipo de apoyo,
Lo de arriba me equivoque y lo escribi con tu nombre. pero ya esta borrado. :rolleyes:


Los dos motores que sugieres estan bien. posiblemente la helice que quieres sea chicas.
yo creo que al final terminarias entre una 13x6.5 y 14x7. pero esta ultima solo despues de medir el amperaje.
El primer motor el 50-55 es el mas potente y ocupa la helice mas chica.
el segundo posiblemente no tenga problemas con la 14x7.

debes de instalar un Bec externo. o una bateria extra para el Rx.
http://mava56.blogspot.com/

La bateria me parece muy grande. una de 3300 -4000 seria suficiente.
hay que ver si tiene el espacio el modelo. pero esto es cuestion de gustos.

Manuel V.

Nota.
Ya encontre el dato correcto para el primer motor el 50-55-580.
con 6s la APC 12 x6 para 1350 Watts. 62A.
y con 5s. la APC 13 x 6.5 para 1055 watts, 57A.

crackup007
18-12-2009, 10:16 PM
Eso mismo le había dicho! jeje

Los dos son buenos motores, nomás que el primero es como sólo para vuelo sport

El segundo es ya para más empuje y acrobacia patronera y/o 3D, yo sin dudarlo usaría el segundo, le dará más estabilidad al avión, por el flujo que genera la hélice más grande!


Salu2!

Manuel V
19-12-2009, 12:15 AM
Crackup007

El primero es para mas potencia. pero el problema es que el Kv es muy alto y es necesario utilizar menos voltaje. de 4 -5s lipo. esto hace que el amperaje que se utilice sea mas alto y se ocupen baterias mas grandes.

Por lo general en estos niveles, me parece que es mejor utilizar motores con Kv apenas pasadito de los 400 y con 6s.

Cuando se quiere substituir un .60 - .90 entonces el Kv de alrededor de 300 o menos y hasta 10s lipo.

El chiste es que los amperes no sean muy altos.

Manuel V.

Rodolfo Nava C
19-12-2009, 12:40 AM
Manuel ahorita que hablas de los amperes muy altos, si entendí bien, eso lo podemos bajar con un Kv bajo... valga la redundancia... y me imagino que con poco consumo de ampers se puede aumentar el tiempo de vuelo.
Te lo pregunto por que estaba experimentando con este motor
TGY AerodriveXp SK Series 35-48 1100Kv / 770W
y se lo puse a un SPAD, el avión pesaba poco mas de 2kg y con 4s A123 me daba muy apenas 3 min. de vuelo, yo culpaba de tan poco tiempo de vuelo a:

1. ESC chinito que compre que ni instrucciones de programación tenia
2. muy pobre diseño aerodinámico del avión

y te digo del ESC por que ya te comentaba que cuando volvia a recargar las pilas me marcaba poca mas de 12 volts, de los 13.3 antes de volar.

bueno esta duda ya se hizo muy larga y cual seria tu recomendacion para lograr mas tiempo de vuelo, muchas gracias y disculpa tanta lata

saludos

RNC

Manuel V
19-12-2009, 01:19 AM
Hola Rodolfo.

El tilo tiempo de vuelo, esta determinado por las baterias y el consumo de amperes.
pero posiblemente tu problema no sea ese.
Si por alguna razon tu ESC cree que tienes 4s lipo, al leer voltajes arriba de 12 y por debajo de 17 entonces corta el LVc a 12 Volts.
Si ese ESC tiene programacion, ponlo para que seleccione Nicad.
Posiblemente si es SS. no tenga opciones para otra cosa que solo Lipos.
Yo creo que se puede saber esto, si se corta el motor y sigues teniendo control, entonces esta mal lo del LVC.
y si se corta el motor y ya no tienes bateria entonces esta consumiendo mucha corriente el motor.

La segunda opcion es ver cuanto consume tu motor, para verificar cuanto debe durar.

Manuel V.

Boomix
19-12-2009, 11:44 PM
Manuel, tengo otra duda acerca del motor que le puedo poner a este avion, mira, lo que pasa es que tengo una electristar con un motor brushless es este :

http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXPTL2&P=7

Aunque en el manual te suguieren hasta 16.8v con la helice 11x7, yo la pongo a volar con 22.2v y una helice 9.5x7.5 ( la que trae de stock el trojan de parkzone ), se levanta del suelo en menos de 4 metros y una vez en vuelo, con menos de media maquina se mantiene muy bien, incluso un poco arriba de media maquina hace loops, y si le acelero todo, se la lleva en 90 grados sin problema, cuando vaja el motor esta apenas tibio, le he medido el consumo de amperaje y es de 19amps, por lo que con 6s 2200 mah vuelo mas de 9 minutos sin problemas.

Ahora bien, aqui esta mi duda :

Este motor podria volar bien al Showtime con 5 celdas y una helice 13x7...? es que he buscado por todas partes las especificaciones del motor para saber los kv y no he podido encontrar nada.

Te agradezco de antemano tus comentarios y recomendaciones

Manuel V
20-12-2009, 01:07 AM
Boomix.
El motor es muy chico, es como este:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7708&Product_Name=TGY_AerodriveXp_SK_Series_42-40_750Kv_/_600W

equivalente a un .30-35 de glow.

Para mover bien un avion de mas de 5.5 lbs es necesario un minimo de 800 watts.
de lo contrario el vuelo sera muy marginal.

De tu motor, si no sabes el KV, se lo puedes medir pero ocupas: una lampara, un tacometro y un voltimetro.

Si sabes las rpm que te da con helice y el voltaje con carga, se puede deducir un aproximado.

Manuel V.

Boomix
20-12-2009, 09:27 AM
Muchas gracias Manuel, yo creo que mejor le pongo el segundo motor me comentaste, el TURNIGY 42-60 500kv 1475w, creo que asi voy mas a lo seguro, les agredezco el apoyo a todos y en cuanto lo tenga ya volando les comento que tal quedo, aunque va a tardar un poquito, ya que apenas hoy voy a pedir el motor a HK....Saludos

SUPER SELE
21-12-2009, 07:42 PM
hola manuel muchas gracias por esto que haces,
pero tengo dos dudas.

que motor es mas portente y me puedes explicar por que,

1.- 480-size 960Kv Brushless Outrunner
2.- 15-size 720Kv brushless outrunner

te paso el link por si quieres ver en que avion van
http://www.parkzone.com/Products/Default.aspx?ProdID=PKZ4980
http://www.parkzone.com/Products/Default.aspx?ProdID=PKZ5080

nuevamente mil gracias

Manuel V
22-12-2009, 12:36 AM
Super sele.
Los fabricantes, no tienen un criterio definido sobre la designacion de los motores
Pero marcas como Eflite y parkzone. pareciera que utilizan los mismos nombres y numeros.
Aunque sus motores no sean equivalentes.
El 480 y el .10 de E flite son mas potentes, lijeros y eficientes que los ParkZone 480 y .10.
de acuerdo a su potencia y su peso los designan mas o menos asi.
250, 350, 400,480, y le siguen .10, .15,.30 etc.

se supone que los numeros como .10 y demas muestran su equivalencia a motores de glow.

algunos dicen que un .10 es equivalente a 200watts y un .40 a 800 watts.
Pero es claro que un e flite 480 es como un .12 y un .15 como un .20
el caso es que no es claro.

Por supuesto que en dos motores de la misma marca, el 480 es menos potente que un .10, aunque la diferencia podria ser minima. (siempre y cuando el fabricante respete el criterio impuesto por e flite.)

en tu caso los ParkZone.
Los dos motores son muy diferentes. ya que aunque tienen muy poca diferencia de potencia y peso, los Kv de ambos son muy diferentes.
Para la misma helice el 480 seria para 3s y el .10 para 4s.

Si piensas comprar este motor de plano no te lo recomiendo. mejor compra E flite.
Scorpion o Turnigy Sk.

Manuel V.

SUPER SELE
22-12-2009, 04:55 PM
gracias manuel

pero lo que quiero comprar es un avion y queria saber cual es mas potente de estos dos.

Yuca
13-01-2010, 11:32 AM
Hola Manuel.

Tengo un avion SONIC de Phoenix, ala alta, plana abajo, 52.3", como 470" cuadradas con un peso aprox de 2000 g, Sin el motor que le tengo puesto GMS .32, pesaria como 1,700 g. estos datos no los da el fabricante y espero que te sirvan. es este....
http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXEDN6&P=SM

Apenas tiene cuatro vuelos pero me parece un buen candidato para que me inicie en ELECTRICOS. Sobre este tema estoy reprobado " 0 ", tengo muchos años en el hobby, pero esto para mi es total y completamente mente nuevo.

En realidad ese GMS .32 lo compré para un biplanito de 40 " pero le cuelga que yo lotermine, es de un kit de Carl Goldberg muy antiguo, por eso se lo puse al SONIC. y a volar.

Serias tan amable de indicarme lo que necesito para convertir a electrico este avion ? tiene servos 3004 y bateria 600 mah. Me imagino que hasta cargador de baterias tendré que comprar, en fin espero que me ayudes.

Como lo estoy volando, no hay prisa, cuando tengas tiempo estara bien.

Gracias de antemano por tus conocimientos y tu tiempo.

Saludos afectuosos
Alvaro

SUPER SELE
13-01-2010, 11:48 PM
HOLA MANUEL
NO ME CANSO DE ARADECER LO QUE HACES

TENGO UNA DUDA PARA, VARIAR:D.

LAD HELICES O PROPELA TIENEN SU LADO DERCHO POR ASI DECIR O LAS PUEDO PONER AL DERECHO Y AL REVEZ, POR QUE HAY MOTORES QUE APUNTAN HACIA DELANTE Y OTROS HACIA TRAS, ME PODRIAS AYUDAR?

NUEVAMENTE MIL GRACIAS

Manuel V
14-01-2010, 01:30 AM
Yuca. ya tome los datos y luego pongo la informacion.

Supersele.
La helices las hay de 2 formas. las que giran en sentido contrario al reloj. (casi todas las de glow) y las que giran en sentido del reloj.

todas las helices tienen las palas como si fueran un ala, pero lijeramente retorcida.
la parte mas gorda de la costilla va para enfrente y es la que marca el sentido de la rotacion.

Cuando un motor trae la hacia atraz, o sea que sale por la base. entonces ese motor se monta detraz de un pared. cuando la flecha sale por enfrente del motor, entonces se monta enfrente de una pared,

Los tres cables del motor, se conectan para darle la rotacion requerida. y puede ser para cualquiera de los dos sentidos.
Para esto solo es cuestion de cambiar de pocision 2 de los tres cables.

Manuel V.

Yuca
14-01-2010, 12:30 PM
Hola Manuel,

Me alegra saber que tomaste datos del Sonic para posteriormente poner en el foro los datos, estoy seguro seran de mucho provecho para los que somos novatos en el ELECTRICO.

Te informo que esto sería mi iniciacion pues siempre quise tener un bimotor, el AEROCOMANDER, Y CON LAS EXPERIENCIAS QUE HE COMPARTIDO CON LOS QUE TIENEN BIMOTORES DE GLOW...NADA MAS NO LE ENTRO.

3 Cessna 310 bellisimas, 1 Mustang Twin , 1 Piper Comanche, 1 Bombardero no me acuerdo cual, un DC3 precioso,...Todos tronados.....mejor no.

En cambio si me inclinaría por el Bimotor Electrico.....seran mis sueños guajiros ? jajajaja

Agradezco tu tiempo

Saludos desde Mérida
Alvaro

Manuel V
15-01-2010, 01:16 AM
Alvaro.

El calculo lo hice con la APC 10x7E.
y es para 3,4 y 5celdas.
dependiendo de lo que quieras.
Un buen motor para tu avion seria de alrededor de 150-180 gramos.
y con el kv aparedao a la bateria. lo mas cercano posible.
el ESC tendria que ser compatible y posiblemete ocopes un bec externo.

checa el dibujo.

Si quieres que te sugiera los componentes entonces dime en donde los quieres comprar.

Manuel V.

SUPER SELE
16-01-2010, 07:13 PM
ni modo travez yo


me podrias recomendar
que motor, esc y pila para el diablo ya sabes chinito para que salga vara y que vuele como diablo, te dejo el link http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXSMM2**&P=ML

muchas gracias

Manuel V
17-01-2010, 12:29 AM
Super sele.

Si ya tienes el EDF Hiperflow. entonces este motor.
http://donsrc.com/cart/index.php?act=viewProd&productId=52

pero uno chinito, este.
http://www.himodel.com/electric/4300KV_Outrunner_Brushless_Motor_for_64mm_Ducted_F an_EDF_Type_2810D-01A.html

Manuel V.

jimbo
10-02-2010, 01:01 PM
Hola Manuel, buenos dias, como te comente en el PM, tengo un problemita en cuanto a la motorizacion de un avion, te pido por favor me ayudes, no te anexo link del avion, porque no es kit ni arf, digamos que es de scracht, (asi se escribe?) pero te pongo una copia del post que puse con la info que tengo, sí le puedes hechar una mirada a mi proyecto, te lo agradeceria mucho, asi como que si necesitas masyor info, por favo no dudes en contactarme.

"Hola amigos acaba de llegar a mis manos un transbordador espacial de unicel realizado por mi amigo Carlos, ya tiene los elevones, falta la instalacion de los servos y mandos, eso es lo de menos, su vuelo sera por medio de lanzamiento de nave nodriza (que pinche adornado, verdad? es decir, lo trepo al calmato ala alta con mi dispositivo lanzador y que planee, pero quiero ponerle un motor que le de un poco de impulso para que nos divertamos mas y que pueda aterrizar con ayuda, en un principio pense ponerle dos unidades ducted fan, pero hay que hacerle dos entradas de aire y se complicaria un buen, por lo que pense que seria mas facil colocarle un brushless y que funcione como pusher, pero no tengo nada de experiendia en estas lides de pusher, el modelo pesa alrededor de 100 gramos, mas dos microservos, un microreceptor y la pila de lipo, no creo que pase de 300 gramos, el fuselaje mide 110cm y de wingspan 106cm, tengo un motor Himax outrunner el hc28160890, segun las especifaciones reemplaza a un 400, con 200w de poder maximo, con 20,000 rpm maximo, me gustaria preguntarles si creen que le pueda servir como impulso, con una lipo de 2100 o 3400 mah de 11.1 v, no para salir de tierra, sino una vez lanzado, que le de potencia para orientarlo mientras vuela despues de que lo suelte la nave nodriza y para orientarlo para el aterrizaje anexo fotos, falta pintura jeje"








Muchas gracias y saludos


Jimbo

jimbo
10-02-2010, 01:05 PM
Gracias Manuel, acabo de ver tu PM, pero crees que seria mucho el motor que comento? lo que pasa es que es el único que tengo, no crees que funcionaria sin toda la potencia? las palas pusher son las mismas que las normales solo que puestas al reves? perdon esta pregunta que puede ser tan tonta, pero no se mucho de ese tema...

Te agradezco toda tu ayuda amigo

Mil gracias de nuevo


Jimbo

jimbo
10-02-2010, 01:24 PM
Hola de nuevo Manuel, me acabo de encontrar en mis cajones este motor, que opinas? es un rimfire outrunner gpmg4565 28-30-1250kv, que opinas? y de preferirlo que pala sugieres?

Y te encargo mis dos preuntas por favor del post anterior,


Gracias y saludos


Jimbo

juanjo2
10-02-2010, 03:04 PM
Buenas dr simi, jeje, tengo un bobcat-falcon .25, lo tengo tengo con un motor nitro .46, pero lo qiero pasar a electrico ya que es un cuete poner el motor a punto cada vez que lo quiero volar. es un avion al que ya le he puesto 2 que 3 madrazos por lo que no le quiero invertir mucho, quiero meterle un motorcin electrico de los chinitos de hobbyking, solo que no se cual le quede bien para que ande como pex. te paso los datos del avion:

WINGSPAN 1000MM
WING AREA 391 SQ IN
FLIYING WEIGHT 1800G

DE ELCTRONICA PIDE:

LIPO 14.8V MOTOR OUTRUNNER 500T SPEED CLASS

CUANTAS KV Y TAMAÑO Y AMPERES ES UN MOTOR 500T?
ME PUEDES RECOMENDAR ALGUNO?

GRACIAS Y SALUDOS

Manuel V
10-02-2010, 06:37 PM
Hola de nuevo Manuel, me acabo de encontrar en mis cajones este motor, que opinas? es un rimfire outrunner gpmg4565 28-30-1250kv, que opinas? y de preferirlo que pala sugieres?

Y te encargo mis dos preuntas por favor del post anterior,


Gracias y saludos


Jimbo

Jimbo.
Ese motor esta bien de tamano. ponle la GWS 8x4 o la APC 7x5 con 3s de unos 1000ma.

Para pusher solo pones la helice volteada.
que de enfrente se vea como una helice normal y que gire hacia el mismo lado.



Manuel V.

Manuel V
10-02-2010, 06:53 PM
juanjo2.

Volar rapido es caro.
algo moderado seria 65-79mph.
Helice APCe 8x6, rev. alrededor de 14000, bateria 6s2200 para 5 minutos.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7708&Product_Name=TGY_AerodriveXp_SK_Series_42-40_750Kv_/_600W
esto seria como 600 watts.

Mas rapido, requiere de baterias mas grandes de 3300 a 4000ma. y un motor mas grande.

remplazar el .45 requiere como 900 watts. y un motor de 250-300 gramos.

Manuel V.

juanjo2
10-02-2010, 07:04 PM
manuel, como ves mejor este http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7071&Product_Name=TGY_AerodriveXp_46_SK_Series_50-55_580Kv_/_1580w

dice 1580w

marca baterias de 4 a 8 celdas, y un esc de 80 amp

es mejor opcion? con que helice se pondria para que jale bien en este tipo de avion y no se queme? que bateria me recomiendas 4, 5 o 6 s?

mira este video, YouTube- Fuel Electric Falcon 25 Radio Remote Control Jet Airplane es con una lipo de 4s a 3850 dice ahi pero no se que motor. que anduviera asi me gustaria.

Saludos

Manuel V
10-02-2010, 07:45 PM
Entonces un motor Scorpion SII 3032-990KV.
con 4s, 700 watts 85-90mph, APCe 8x8, 50A.

Para velocidad ocupas un motor con solo 10 imanes o menos. como los 500 de helicopteros.
en HK hay 2 o 3 motores de esta categoria,

Manuel V.

juanjo2
10-02-2010, 08:00 PM
ok, mira manuel encontre en la pagina de los chinitos este turnygy typhoon 500

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9258

solo que no le veo lo de los imanes y no se si sea el correcto, le podrias echar un ojito?
Specifications:
Dimension: 37mm x 50mm, 71mm(with shaft)
Weight: 170g
Kv: 1800rpm/V
Voltage: 3-6S
Max current: 55A
Diameter of shaft: 5mm
Length of front shaft: 20mmESC: 65A

Manuel V
11-02-2010, 12:07 AM
Juanjo

Este motor podria ser bueno.
con 4s. de 3300ma. y con una APC e 7x5. alrededor de 550 Watts y seria lo maximo que podria aguantar y con muchas reservas.
tendrias 1.8 kilos de empuje y unas 80-85 mph.
ocupas un ESC de 60A y un Bec o bateria extra para los servos.

Manuel V

juanjo2
11-02-2010, 12:22 AM
Que complicado es esto jeje, oye manuel hay algun programa para sacar estos calculos o algunas formulas?

osea como saber: "con este motor, me dara tantos watts con esta lipo y debe llevar esta helice para obtener x de empuje". :rolleyes:

Esta muuy interesante el saber para no regarla comprando cosas que no serviran como uno quiere:D

Saludos

Manuel V
11-02-2010, 11:31 AM
Juanjo.

Te paso estas ligas para que leas un poco sobre motores electricos.


Calculando que motor Electrico para un avion.

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1188179

electricos para Novatos.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=648385

Construyendo un motor de CD.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=560155

Como Seleccionar el Motor electrico adecuado.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=614629

Como reparar un motor Electrico.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=839283

Esketer de unicel y otros foamies.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=797010

Bobinando un Estator.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=752807

Turn Calculator.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1062406

Que esperar de un motor Electrico.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=722755

Mejorando el desenpeÑo de un motor.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=549850

Calculando la velocidad de perdida.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1077826

Blog. Aeromodelismo Cachanilla.
http://mava56.blogspot.com/

Manuel V.

elite12
14-02-2010, 03:30 PM
hola, soy nuevo en el foro y bastante novato en radiocontrol, pero bueno todo el mundo empieza asi verdad?, la cuestion es que quisiera que me aconsejarais sobre la configuracion electronica de un hk-450 v2 q me he comprado.

De momento lo que llevo comprado es el motor Turnigy E500 6T 4000 Kv 200W y (3) Servos HTX 900, quisiera que me digais cual Esc me puede venir bien y bateria ya que el compañero en el post anterior decia q se le quemaban los esc con este motor (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6316)

Gracias.

carlos7
14-02-2010, 10:59 PM
Dr Simi Electrico!

Buenas noches

Una pregunta al guru electronico, tengo un motor TGY AerodriveXp 32 SK Series 35-48 1100Kv / 770W

Con un Esc 60-70 amp

Estoy usando actualmente una bateria 5S Lipo

Siento que el motor todavia puede dar un poco mas, puedo usar una bateria 6s (2 de 3S en serie) con el ESC que tengo actualmente, o tengo que cambiar a un esc de 80amp

gracias!

Por cierto el motor lo estoy usando en heli 500hk...
Carlos

Manuel V
14-02-2010, 11:52 PM
hola, soy nuevo en el foro y bastante novato en radiocontrol, pero bueno todo el mundo empieza asi verdad?, la cuestion es que quisiera que me aconsejarais sobre la configuracion electronica de un hk-450 v2 q me he comprado.

De momento lo que llevo comprado es el motor Turnigy E500 6T 4000 Kv 200W y (3) Servos HTX 900, quisiera que me digais cual Esc me puede venir bien y bateria ya que el compañero en el post anterior decia q se le quemaban los esc con este motor (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6316)

Gracias.

Ese motor se supone que es de 200 watts.
normalmente se usaria una bateria de 3s. asi que no debe consumir mas de 20A. ya que 200 watts serian como 18A.

asi que minimo te conbiene usar un esc de 25A. pero mucho mejor uno de 30A.
Si el ESC no es suficiente, entonces se esta usando un pinon de muchos dientes y eso carga mucho al motor. al final se quemaria.

Te recomiendo que uses el pinon recomendado en el manual del heli para vuelo no acrobatico y midas el amperaje.
si es muy bajo entonces puedes poner un pinon con mas dientes.

Manuel V.

Manuel V
15-02-2010, 12:05 AM
Dr Simi Electrico!

Buenas noches

Una pregunta al guru electronico, tengo un motor TGY AerodriveXp 32 SK Series 35-48 1100Kv / 770W

Con un Esc 60-70 amp

Estoy usando actualmente una bateria 5S Lipo

Siento que el motor todavia puede dar un poco mas, puedo usar una bateria 6s (2 de 3S en serie) con el ESC que tengo actualmente, o tengo que cambiar a un esc de 80amp

gracias!

Por cierto el motor lo estoy usando en heli 500hk...
Carlos

Carlos.

Este motor dice HK que es para 770 watts. (que me parecen muchos, me gusta para 500-600 watts.) en heli es mas critico, ya que no tiene abanico.
en fin tambien recomiendan un amperaje maximo de 45A.
asi que primero habria que medir cuantos amperes te esta consumiendo con la configuracion que traes., para ver si aguanta la 6tA pila.

EL esc DE 60-70 a. Es suficiente ya que sobrepasa con mucho la especificacion del motor.
Te recomiendo que hagas un vuelo lo mas acelerado que lo puedas traer por un minuto y lo bajes inmediatamente y cheques el motor, si esta caliente y no le puedes sostener la llema de un dedo en la base del motor, entonses ya esta forzado.

Si tienes modo de medir el amperaje, entonces te encargo el dato mas la relacion de engrane y pinon. si es posible las rpm que te da la pala. para tratar de calcular cuanto te gastaria con 6s.

Manuel V.

juanjo2
15-02-2010, 12:49 AM
Manuel , otra vez molestandote, encontre estas 3 opciones para el bobcat (falcon) 25, me podrias decir y ver si hice bien los calculos en el drivecalc y si alguna de estas 3 opciones es viable y de ser asi por cual de las 3 te irias?

Saludos y gracias de antemano

Manuel V
15-02-2010, 01:22 AM
Juanjo ese es muy chico y no creo que aguante 70 A.

mira este es un .40 -.46 real.
Checa la curva de eficiencia.

Manuel V.

Te serviria uno de estos dos. pero con 5-6 cldas.

Con 5 celdas. de 2000ma.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7069&Product_Name=TGY_AerodriveXp_42_SK_Series_42-50_650Kv_/_1150w


con 6c.de 2000ma.

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7871&Product_Name=TGY_AerodriveXp_SK_Series_42-60_500Kv_/_1475W

carlos7
15-02-2010, 08:29 AM
Carlos.

Este motor dice HK que es para 770 watts. (que me parecen muchos, me gusta para 500-600 watts.) en heli es mas critico, ya que no tiene abanico.
en fin tambien recomiendan un amperaje maximo de 45A.
asi que primero habria que medir cuantos amperes te esta consumiendo con la configuracion que traes., para ver si aguanta la 6tA pila.

EL esc DE 60-70 a. Es suficiente ya que sobrepasa con mucho la especificacion del motor.
Te recomiendo que hagas un vuelo lo mas acelerado que lo puedas traer por un minuto y lo bajes inmediatamente y cheques el motor, si esta caliente y no le puedes sostener la llema de un dedo en la base del motor, entonses ya esta forzado.

Si tienes modo de medir el amperaje, entonces te encargo el dato mas la relacion de engrane y pinon. si es posible las rpm que te da la pala. para tratar de calcular cuanto te gastaria con 6s.

Manuel V.


Manuel

primero que nada mil gracias.


Sabes no tengo multimetro para medir tanto amperaje, con la configuracion actual
despues de volar, el motor esta "calientito" si se puede tocar con los dedos.

Dejame medir las revoluciones por minuto de mis palas y te paso el dato actual
he ido probando, primero con 3s (solo por checar, no tengo velocidad para sustentar)
y ahora con 5s (ya puedo volar ) por eso pensaba en 6s, te estare avisando, quise preguntarte para no dañar el ESC o mi electronica, pero en teoria el motor si deberia soportar 6s.

ante todo mil gracias


Carlos

Manuel V
15-02-2010, 11:35 AM
Carlos.

Si ya tienes las baterias de 5s y quieres cargar mas al heli, una forma es cambiar tu pinon del motor por uno de mas dientes.
si traes uno de 10, ponle uno de 11.
pero para eso tienes que tener medido el amperaje, para evitar sobrecargar el motor o el esc. o de plano quemar el motor.


Manuel V.

carlos7
15-02-2010, 11:40 AM
Carlos.

Si ya tienes las baterias de 5s y quieres cargar mas al heli, una forma es cambiar tu pinon del motor por uno de mas dientes.
si traes uno de 10, ponle uno de 11.
pero para eso tienes que tener medido el amperaje, para evitar sobrecargar el motor o el esc. o de plano quemar el motor.


Manuel V.


Ok dejame ver como mido mis amp y te doy el dato

saludos y mil gracias

Carlos

Manuel V
15-02-2010, 12:08 PM
Carlos.

Puedes hacer esta resistencia shunt y medir amperes con tu voltimetro.

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=393591

Manuel V.

SUPER SELE
15-02-2010, 04:13 PM
HOLA MANUEL GRACIAS POR EL APOYO
tengo un blade 400 te paso el link
http://www.e-fliterc.com/Products/Default.aspx?ProdID=EFLH1400
La pregunta es que pila le compro en hobby king
para que me dure mas volando.?
si la bateria original es de 3S 11.1V 1800mAh 20C Li-Po battery.
muy agradecido por responder

Manuel V
15-02-2010, 07:01 PM
Wau!. cuantas preguntas sobre helis.:eek:

Tengo entendido que estos son muy suceptibles al cambio de balance al agregarle el peso de la bateria, ademas de que les agecta mucho el sobrepeso.

si la bateria es nueva y te da el mismo tiempo e vuelo que el que te daba inicialmete, entonces la siguiente opcion es una bateria de 2000ma. considerando el balance y el peso.

Si tu bateria te daba mas tiempo de vuelo anteriormente, entonces con que compres una nueva se resuelve.

Para saber cuanto dura una bateria, te mando una liga de mi excel de la convertidora.
esta trae muchas conversionnes.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1191623
ejemplos.

Conversiones.

De Pulgadas a Centimetros.
De centimetros a Pulgadas
De gramos a Onzas
De Onzas a Gramos
Pies cuadrados a Decimetros cuadrados
Decimetros cuadrados a Pies Cuadrados
Pies cuadrados a pulgadas cuadradas
Pulgadas cuadradas a Pies cuadradas
De kilos a libras y onzas.
Calculo de KV Ratio
Duracion de bateria
Velocidad del modelo

Manuel V

carlos7
15-02-2010, 07:30 PM
Carlos.

Puedes hacer esta resistencia shunt y medir amperes con tu voltimetro.

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=393591

Manuel V.

:D
wowowowowowow

:eek:

No me la sabia, perfecto hare esta resistencia en el transcurso de la semana y te aviso, un millon de gracias


Carlos

jimbo
15-02-2010, 08:27 PM
Hola Manuel, como ves esta opcion para la propulsion del transbordador espacial?

1.-Es usar este motor KMS Motor - Fantom/EF-16 KBL-21EF Brushless http://www.hobbypeople.net/gallery/108121.asp (http://www.hobbypeople.net/gallery/108121.asp) es el que usa el f-16 de phase 3, jala durisimo, tengo 1 y la posibilidad de conseguir otro.

Motor Voltage 7.4 to 11.1V
KV (rpm/volt within the voltage range): 5100kv
I/O: 2 amps (amps required to run the motor, when unloaded (no prop).
Resistance: 50m
Max Current: 30 A
Continuous Max: 25 A
Fan RPM is approximately 46,000. Blade RPM should not exceed 60,000 rpm.


y

2.- Los motores que usa el SU-27 de art-tech, son motores B2030-31s-V2x2
★ Motor: B2030-31s-V2x2
★ Double ESC: 18A
★ Ducted fan: EDF 64×2

http://www.art-tech.com/english/Arti...?ArticleID=161 (http://www.art-tech.com/english/ArticleShow.asp?ArticleID=161)

Como ves la opcion de propulsion??

que adaptaciones tendria que hacerle??

Saludos


Jimbo

Manuel V
16-02-2010, 02:06 AM
jimbo.
los motores de EDF no creo que te sirvan.

Mira:

5100kx x 7.4 volts (2s.) 37,740 rpm sin carga.
a un ratio de 70% ya con la helice, serian: 26,418 rpm.

7.4 x 30amperes maximo del motor serian 222 watts.

esta seria la potencia de entrada del motor.
a 70% de eficiencia serian 154 watts. de salida.
entonces una helice a estas rpm y que produsca un trabajo de 154 watts seria:
una APC 4.1 x 4.1
tendrias mas de 400 gramos de empuje.
ocuparias una bateria de 2s 2000ma.

con los del Su-27 te daria a 2s como 14,000 rpm.
a 9 amperes serian como 50 watt se salida.
la helice seria una 5x5 para 200 gramos de empuje.

bueno, como solo quieres planearlo. entonces este motor te serviria, con 2s 600-1000ma..


Manuel V

jimbo
16-02-2010, 01:23 PM
jimbo.
los motores de EDF no creo que te sirvan.

Mira:

5100kx x 7.4 volts (2s.) 37,740 rpm sin carga.
a un ratio de 70% ya con la helice, serian: 26,418 rpm.

7.4 x 30amperes maximo del motor serian 222 watts.

esta seria la potencia de entrada del motor.
a 70% de eficiencia serian 154 watts. de salida.
entonces una helice a estas rpm y que produsca un trabajo de 154 watts seria:
una APC 4.1 x 4.1
tendrias mas de 400 gramos de empuje.
ocuparias una bateria de 2s 2000ma.

con los del Su-27 te daria a 2s como 14,000 rpm.
a 9 amperes serian como 50 watt se salida.
la helice seria una 5x5 para 200 gramos de empuje.

bueno, como solo quieres planearlo. entonces este motor te serviria, con 2s 600-1000ma..


Manuel V

Hola Manuel, olvide comentarte que ambos motores los he utilizado con pilas de 11.1 v a 2200 mah, por ejemplo, el primero jalaba con muchos tejocotes en el primer caso, los segundos si me consta que no jalan mucho, pero tengo la posibilidad de ponerle dos como el primero... no crees que sera buen punch?

Manuel V
16-02-2010, 06:50 PM
jimbo,
el motor de 5100kv, no soporta ninguna helice con 3s.
yo creo que en tu avion, lo mejor es ponerle todo el edf, eliminando el tubo que viene con el sistema. solo ponle uno de unas 2 pulgadas o nada.
al fuselaje le habres unas compuertas pequenas para que entre el aire.

no ocupa ser muy eficiente. el problema, es que si le agregas la pila de 3s2200 entonces sera mas pesado. pero no hay problema, pruebalo y luego ves si se puede mejorar.

Manuel V.

Ramon Zavala
16-02-2010, 08:54 PM
Que tal manuel quiero comprar un motor para mi heli 450 pero me encontre con estos 2 cual crees que tenga mas desempeño?

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9257

o este

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9021

aparentemente no es mucha diferiencia pero tu opiniom siempre cuanta !! saludos. :)

juanjo2
17-02-2010, 12:33 AM
Manuel, buenas, siguiendo tus consejos, creo que ya me decidi por la combinacion electronica para mi bobcat 25, quedaria asi:

MOTOR TURNIGY SK 4250 -650KV
ESC TURNIGY PLUSH 60A
BATERIA 3000 MAH 25C 6S
Y HELICE APC-E 10X10

DANDOME LOS SIGUIENTES CALCULOS:

como lo ves manuel , se te hace lo correcto? :D:D

Manuel V
17-02-2010, 12:53 AM
que tal Ramon.
En este caso es mejor el 2218, siempre y cuando el peso no sea problema. 8 gramos.
el kv es casi igual, pero este por ser mas grande tendra mas eficiencia y se calentara menos. esto es porque la carga sera la misma.

Aqui lo que debes verificar es que KV traes actualmente. ya que si es mas chico entonces podrias sobrecargar a este motor.
el Pinon es muy importante y no se le puede poner asi nomas por que si un numero diferente.

Manuel V.

Manuel V
17-02-2010, 12:57 AM
Juanjo2

Muy buena decision. ya nos contaras como te quede.

Manuel V.

Manuel V
21-02-2010, 12:43 AM
Preguntas Frecuentes.


1.- Tengo un motor brushles, que no se como conectarlo. Tiene 3 alambres de salida.

Los motores Brushless tienen 3 hilos y se deben conectar a un controlador llamado ESC de brushles. El cual también tiene 3 hilos y se conectan sin ningún orden. Y en caso de no girar hacia el lado deseado entonces se cambia la conexión de 2 de los alambres.
El esquema de cómo conectarlo esta en el link de Eléctricos para novatos y en el de
http://mava56.blogspot.com/2009/12/esc-y-bec.html


2.- Cuando conecto mi motor que es un XXXX trabaja muy bien sin hélice. Cuando le pongo una hélice XXX y lo acelero, el motor hace un chirrido y se detiene.

Esta falla puede ser por 3 motivos.
Uno. Que la hélice es muy grande y al acelerarlo la hélice por efecto de su masa, pierde el motor la sincronía.
En algunas ocasiones es necesario cambiar el tiempo del ESC. Moviéndolo a alto.
En otras ocasiones es necesario poner una hélice más chica.
Y por ultimo algunas ocasiones es necesario cambiar el ESC.


3.- Cuando conecto mi motor que es un XXXX trabaja muy bien sin hélice. Cuando le pongo una hélice XXX y lo acelero, el motor funciona bien pero se empieza a calentar muchísimo, lo desacelero y no lo puedo tocar de tan caliente. A veces también hecha un poquito de humo y huele a quemado.

Definitivamente la hélice es muy grande y esta consumiendo mas amperes de los que soporta el motor.
Es necesario cambiarla por una más chica.
También se puede corregir poniendo un número menor de celdas. (menos Voltaje)


4.- Cuando conecto mi motor que es un XXXX trabaja muy bien sin hélice. Cuando le pongo una hélice XXX y lo acelero, a ¾ de aceleración el motor deja de acelerar o las revoluciones bajan drásticamente y se apaga. O en algunas ocasiones se bajan y acelera como si cascabeleara.
Desacelero todo y empieza a trabajar bien pero a cierto nivel de aceleración, hace lo mismo.

Los ESC para motores brushles tienen una función llamada LVC y ajusta automáticamente en la mayoría de los casos a 3v por celda.
Algunos traen la opción de corte suave y otros de corte abrupto.
Cuando uno carga un motor con una hélice, a medida que acelera el voltaje de la batería empieza a disminuir y el voltaje que disminuye depende de la carga de la batería y de la capacidad de de ella. Cuando disminuye a un múltiplo de 3 el LVC del ESC corta el suministro de voltaje al motor. Abruptamente o poco a poco de acuerdo a lo seteado en el ESC.
En este caso las razones de la falla pueden ser:
Hélice muy grande.
Batería muy descargada.
Batería muy chica.

5.- Mi motor no funciona, todo esta debidamente conectado y al acelerar el motor solo intenta girar para adelante y para atrás un poquito.

En este caso por lo general es algo que no funciona. Ya sea el motor o el ESC.
Es muy común que sea una soldadura fría en alguno de los conectores, o que se rompa uno de los alambres del motor.
También es muy común que esta falla suceda después de un golpe al motor.


6.- Tengo un motor y no se que hélice
y que pila ponerle.

Aquí la explicación es muy larga y especifica. Así que les recomiendo que lean el foro de:
Quemando un motor eléctrico,
Que esperar de un Motor.
Eléctricos para Novatos.

alcarafa
21-02-2010, 08:59 PM
Manuel durante mas de dos meses use éste motor http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=3885
y funcionó de maravilla con baterias turnigy 3S - 25C - 2200 mah, helice APC style 7/6 E y ESC SS 30 amp según los calculos tenía un consumo con la hélice7 x 6 de 27 amps 278 watts a full, hace unos días volando de pronto salío humo del motor, obviamente el motor se quemó, pero no entiendo cual pudo ser la razón de la falla.
Nunca mantuve el motor acelerado a fondo por más de 15 seg durante los vuelos, pense que habia sido culpa del ESC pero lo probe con otro motor y funciona sin problemas.

El colmo fue cuando instalé un motor identico con el mismo equipo (esc, hélice pero con una bateria 3S - 20 C - 1800 mah ) en un avión igual al mio, desde la primera vez que lo aceleré no revolucionaba debidamente, el primer ESC se calento muchisimo, le instalé otro ESC turnigy plush 40 amp y tampoco funcionó bien, finalmente cambíe la bateria por una de 2200 mah - 25C- 3S y el motor hecho humo, obviamente tambien se quemó.

Habrá sido simplemente un problema de calidad del motor o cual fue la causa ?

crackup007
21-02-2010, 10:06 PM
Sabes cuantos ampers consumía tu motor con esa hélice y para cual consumo de amperaje estaba diseñado el motor?

Es común que todos queramos echarle la culpa al los componentes eléctricos y sobre todo si son chinos, pero en la practica al menos la que yo he tenido con motores de marca "buena" y los chinos es la misma, si te pasas de la raya lo quemas, puede que si el motor se esta pasando de consumo de amperaje te dure un rato, pero después de un tiempo se va a quemar a la de a hueso colorado!

Es indispensable que si no estas seguro de que amperaje consume tu motor con alguna pala, te compres o te hagas un medidor de amperaje para saberlo con certeza y verificar que tu motor no se pase de la raya para lo que esta diseñado.

La quema de un motor eléctrico es el 99% culpa del usuario y me incluyo en ese porcentaje! jajaja! por eso mejor me compre un Watt meter y me quite de dudas y ahora ya no quemo motores, siempre hago pruebas de amperaje antes de volar mis aviones.

salu2!

Manuel V
22-02-2010, 01:08 AM
Alcarafa.

La mejor propela para este motor es una APC 7x4 para unos 220 watts y una APC 7x5 para unos 261 Watts. de aqui casi 100 watts son de puro calor.

con una 7x6 te consume como 35A. por eso no se quemo con la bateria chica, ya que esta no puede suministrar tanta corriente.

te encargo que leas el foro de Como quemar un Motor.

aparte.

Los motores que se bobinan con muchos hilitos, y con mala calidad o con descuidos, pueden dar muchos problemas.
imaginate que soporte 30A. y traiga 10 hilos.
pero al soldarlo, no se limpiaron uno o dos y por lo tanto no hace contacto, entonces su capacidad baja al 80% asi que solo soportaria 24.

Eso es muy comun. por eso a mi me gusta rebobinar todos los motores que tengo.

Como dice Cracup. es indispensable el amperimetro.

Manuel V.

alcarafa
22-02-2010, 08:17 AM
Muchas gracias a ambos por su comentario, la solución es reembobinar los motores para que aguante esa hélice, hay algún tutorial de como hacerlo en los temas que iniciaste Manuel?

RADIOFLYER
22-02-2010, 09:24 AM
Dr:

Buen dia, acudiendo a su sapiensia; que helice directa al eje es la mejor para un motor electrico normal 370?

Saludos,

Manuel V
22-02-2010, 07:15 PM
Muchas gracias a ambos por su comentario, la solución es reembobinar los motores para que aguante esa hélice, hay algún tutorial de como hacerlo en los temas que iniciaste Manuel?

alcarafa.

No hay ningun foro especifico.
pero si me das chanza, puedo hacer un foro con el tema.

Esta semana lo empiezo.

Manuel V.

Manuel V
22-02-2010, 07:20 PM
Dr:

Buen dia, acudiendo a su sapiensia; que helice directa al eje es la mejor para un motor electrico normal 370?

Saludos,

Radioflyer.
decir un motor electrico normal 370 es bastante ambiguo.
te encargo que ne des la liga al motor si es posible o que me digas que marca y que modelo es. es de brochas o brushles, inruner o outruner?

Manuel V.

alcarafa
22-02-2010, 08:20 PM
alcarafa.

No hay ningun foro especifico.
pero si me das chanza, puedo hacer un foro con el tema.

Esta semana lo empiezo.

Manuel V.

Manuel sería magnifico que iniciaras el tema " como componer un motor eléctrico" mi sugerencia es que incluyas como desarmar el motor, reembobinar, soldar etc.
Si pudieras con fotos mejor para que todo aquel que no conoce absolutamente nada sobre el tema, pueda entender fácilmente que hacer y llevar a cabo ese reto.

Que te parece la sugerencia?

Manuel V
22-02-2010, 11:54 PM
Alcarafa.

Uhhhh.. te paso de noche, ese foro ya lo tengo desde Marzo de 2008
Como reparar un Motor Electrico.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=839283

El procedimiento para rebobunar un motor, practicamente ya esta hecho, pero esta distribuido en diferentes foros.
asi que voy atratar de arreglarlo y ordenarlo en un solo foro.

Manuel V.

crackup007
23-02-2010, 01:13 AM
En estas dos ligas puede encontrar información al respecto, adicional a la que ya te puso Manuel en RC Gropus

http://www.mexicorc.com/foro/showthread.php?t=417

http://www.mexicorc.com/foro/showthread.php?t=666

salu2!

alcarafa
23-02-2010, 08:03 AM
Perfecto muchas gracias a ambos, el apoyo que nos brindamos es lo mejor que tiene el foro.

alcarafa
23-02-2010, 08:06 AM
Alcarafa.

Uhhhh.. te paso de noche, ese foro ya lo tengo desde Marzo de 2008
Como reparar un Motor Electrico.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=839283

Manuel V.

Honestamente antes no le prestaba mucha atención a lo de los eléctricos, pero hoy día el 95 % de mis aviones son "ecológicos" :D, gracias Manuel.

geodesta
23-02-2010, 08:28 AM
Manuel: Espero poder encontrar una respuesta en este foro o al menos la orientación de dónde buscar la respuesta a una duda que tengo, va la historia.

Resulta que pretendo "reciclar" unas baterías de NiCd en el cargador Accucel 6 de Hobbyking, como el méndigo aparatito no trae manual porque según dicen el menú es muy intuitivo y yo si no leo la letra de molde, no me queda claro que es lo que debo hacer.

La batería es de 4.6 v y 600 mA y las dudas son las siguientes: ¿a que tasa lo debo poner a cargar? lo puedo configurar en múltiplos de 0.1 A; ¿cuántos ciclos debe de hacer?; ¿cuál debe ser la tasa de descarga?

Espero que con estos elementos me puedas orientar... gracias por adelantado

Manuel V
23-02-2010, 11:50 AM
Geodesta.
no conozco como trabaja ese cargador. pero las baterias de nicad, las puedes cargar hasta a 1C.
o sea 600ma por hora. pero de preferencia cargalas entre 50ma y 300 ma.
para descargarlas ponle 1a y que el voltaje minimo sea a 1 volt por celda.
supongo que tu bateria es de 4 celdas. o 4.8 volts nominal. al final quedarian cargadas como a 1.37v por celda 5.48 volts en total.

Manuel V.

mexitom
23-02-2010, 12:09 PM
doc simi hola

arme un sundowner 50 con configuracion electrica.

http://www.hangar-9.com/Products/Default.aspx?ProdID=HAN4725

motor turnigy de 500 kv

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7871

y un esc de 80 A

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4315&Product_Name=hexTronik_PRO_80A_BESC_w/_PC_Programmability

le meti 2 pilas de 11.1 v de 4000 mah.

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7634

la helice es 13X8 E

hice pruebas con mi amigo rodolfo y nos dio esa lecturas :

900w y 40amp a todo.

estuvimos hacoendo pruebas y no creo que el motor lo prendimos mas de un minuto.

volvi a meter a balancear las lipo y les entro 1200 mah en cada una.....

se me hace que me va dar muy poco tiempo de vuela vdd...

que elice podria poner para tener mas tiempo de vuelo...

saludos


thomas

Manuel V
23-02-2010, 07:29 PM
mexitom.

40A. con pila de 4000ma. es para 6 minutos.
1200ma a 40a serian 1.8 minutos
checa mi archivo excel de la convertidora. ahi viene la conversion para el calculo.

Por supuesto cualquier helice mas chica, te daria mas tiempo de vuelo, pero tambien tendrias menos empuje y velocidad.
con la que traes casi estas en el limite del motor. y te da como 4 kilos de empuje.
si quieres vajarle a 3kilos entonces usa una 13x6e. APC. y el tiempo se iria como a 7.5 minutos.

definitivamente te recomiendo que dejes la helice que traes y al volar con menos acelerador extenderas el tiempo de vuelo.

En los aviones electricos , es mejor tener varios juegos de baterias y hacer vuelos cortos de no mas de 6 minutos.

Manuel V.

ivan gonzalez
23-02-2010, 07:33 PM
hola manuel , oye compre un balanceador de grat planes equinox pero el aparatito desde que lo compre y quiero cargar mi pila de 3 celdas pro xxx 11.1v 1200mhna no me quiere jalar y me marca error y el pedo esque no se ingles jejejeje pa el instructivo que sera??

Manuel V
23-02-2010, 07:39 PM
Ivan.

Ese equinox es muy manoso.
lo conectas a tu cargador y luego a la pila.
entonces le picas una teclita que trae. y tiene unos leds que se debe quedar parpadeando.
entonces le picas a tu cargador para que cargue.

posiblemente me podria equivocar en la secuencia del equinox. pero solo trae 2 o tres posibilidades con la teclita. si no lo hace de una prueba con la segunda y tercera posibilidad. a lo mejor solo son dos.
cinceramente no me acuerdo pero lo que si es seguro es que no estas dejando el equinox listo para cargar y eso se selecciona con la teclita.
pruebalo y luego nos describes el procedimiento correcto.

manuel V.

mexitom
23-02-2010, 07:39 PM
mexitom.

40A. con pila de 4000ma. es para 6 minutos.
1200ma a 40a serian 1.8 minutos
checa mi archivo excel de la convertidora. ahi viene la conversion para el calculo.

Por supuesto cualquier helice mas chica, te daria mas tiempo de vuelo, pero tambien tendrias menos empuje y velocidad.
con la que traes casi estas en el limite del motor. y te da como 4 kilos de empuje.
si quieres vajarle a 3kilos entonces usa una 13x6e. APC. y el tiempo se iria como a 7.5 minutos.

definitivamente te recomiendo que dejes la helice que traes y al volar con menos acelerador extenderas el tiempo de vuelo.

En los aviones electricos , es mejor tener varios juegos de baterias y hacer vuelos cortos de no mas de 6 minutos.

Manuel V.


muchas gracias manuel por tu ayuda y comentarios...
saludos

thomas

ivan gonzalez
23-02-2010, 09:06 PM
Ivan.

Ese equinox es muy manoso.
lo conectas a tu cargador y luego a la pila.
entonces le picas una teclita que trae. y tiene unos leds que se debe quedar parpadeando.
entonces le picas a tu cargador para que cargue.

posiblemente me podria equivocar en la secuencia del equinox. pero solo trae 2 o tres posibilidades con la teclita. si no lo hace de una prueba con la segunda y tercera posibilidad. a lo mejor solo son dos.
cinceramente no me acuerdo pero lo que si es seguro es que no estas dejando el equinox listo para cargar y eso se selecciona con la teclita.
pruebalo y luego nos describes el procedimiento correcto.

manuel V.


gracias manuel, le voy a intenter al ratito asi y si no ps haber como le hago


tendra algun problema que haya usado mi pila de lipo sin jamas cargarla y gastarle todo??

Manuel V
23-02-2010, 11:44 PM
Depende que es gastarle todo.
Si le conectaste un motor y se corto con el ESC y ya. no hay problema.
si le conectaste el radio y le estuviste dando hasta que fallo. entonces el voltaje estara muy bajo y si tendras problemas. de entrada le quitaste tiempo de vida.

Manuel V.

jimbo
07-03-2010, 12:40 AM
Hola Manuel buenas noches, tengo un seawind de greatplanes http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXSAG3&P=7 y quiero saber si le puedo meter este motor, es un himax outrunner el hc28160890, segun las especifaciones reemplaza a un 400, con 200w de poder maximo, con 20,000 rpm maximo y con que pala me sugieres, muchas gracias por tu ayuda.

Manuel V
07-03-2010, 12:04 PM
Jimbo.

que tal. ese motor Himax es de 77 gramos de peso. es unos 20 gramos mas pesado que elque recomiendan.
Pero si ya lo tienes si te sirve. si lo vas a comprar, mejor compraa otro.
Elavion es chico y algo pesado. asi que hay que ponerle componentes livianos, sobre todo la bateria que no pase de 1300ma.

el Himax trabajaria bien con la 8x6, 9x6, 10x5, 10x7 APC. y 9x5, 10x6 de gws.
pero posiblemente la mejor seria la 9x5 y 9x6 para unos 13 amperes y bateria de 3s lipo.

Manuel V.

BENJAS
12-03-2010, 08:42 AM
ANDO CON LA IDEA DE HACERME DE UN PLANEADOR EN SI ME GUSTA ESTE

http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10857&Product_Name=Salto-H101_Fibreglass_Glider_2.68M_(105.5in)_ARF

PERO, QUISIERA METERLE MOTOR ELECTRICO ME PODRIA RECOMENDAR Q SISTEMA METERLE DESDE MOTOR, ESC, HELICE Y PILA

VUELO EN LEON GTO A UNA ALTURA APROX 1800MTS

SALUDOS Y UN FUERTE ABRAZO

Manuel V
12-03-2010, 11:19 AM
Benjas
Ponerle motor a ese avion, destruira su estetica.
ademas ocupas una instalacion muy especial que al final solo te agregara peso.
asi que el avion te quedara en mas de 2,3 kilos.

La opcion mas cara es un inruner con una reduccion planetaria, y seria la mas facil de instalar,
La opcopn de un Outruner requiere un cambio de flecha y una extencion de ella. ya que el motor por ser mas ancho debe ir mas atraz para que quede bien.
Aunque en realidad no tengo bien idea de que medidas tenga por dentro.

El tamano del motor, depende mucho de lo que quieras hacer con el avion.
ya que un motor con un kilo de empuje te lo levantaria y sostendria para dar vueltas alrededor del campo. y uno de 2 kilos te lo elevaria a 50grados en vertical para tomar altura y de ahi cortar para encontrar ascendentes.
entre mas potencia quieras, mas peso tendra el avion.

Manuel V.

buggys
16-03-2010, 08:49 AM
buggy
en el foro de Dr. Simi Electrico escribi resto.
Ahi esta la solucion del problema.

Preguntas Frecuentes.

.................................................. .................................................. ...............................


Por otro lado, la APC 7xssf es la peor helice que le puedes poner, jala mucha corriente con ese motor y lo hace muy ineficiente. mejor una GWS 7x3.5.
http://www.flybrushless.com/motor/view/238

extraido de otro thread
Ya me di cuenta que estas preguntas van aqui jeje

ya observe la tabla de helices y ya vi que la 7 *4 es la que consume mas corriente; en mi caso el motorcito me hace exactamente lo mismo sin la helice al acelerar a tope se revoluciona y se detiene :(

gracias

Manuel V
16-03-2010, 06:53 PM
buggy
Aqui es donde es necesario el Amperimetro y el Voltimetro.
pueden ser una de tres cosas.
Que el motor tiene un corto.
Si el motor esta danado y consume muchos amperes aun sin helice te vajaria inmediatamente el voltaje por debajo de 6 volts y se cortaria el esc.


Que la bateria es muy vieja y esta danada
Si la bateria , aun sin carga no puede sostener el voltaje minimo requerido por el LVC de 6 volts.


Que no esta bien seteado el LVC en tu ESC.
Que este seteado para 3celdas lipo y entonces quiere cortar a 9 volts.

Manuel V.

buggys
16-03-2010, 07:20 PM
Manuel

voy a checar el voltaje y amperaje pero eso de setear el esc como es yo tengo un este http://www.mundohobby.com.mx/proddetail.asp?prod=EFLA1010&cat=110 se puede setear? como? deja checo a que voltaje corta el motor gracias

buggys
18-03-2010, 05:38 PM
Lo que tenia era que estaba mal seteado el esc para 3 celdas lo que paso es que no quite la grapa de el empaque y en medio de la portada frontal y la trasera alli venia el manual no lo vi por eso crei que se instalaba como venia pero ya lo setie para 2 celdas y ya volo ahora falta alguien con esperiencia para ver que pude hacer el avioncito gracias

este es el video del estreno com mucho viento lastima que este tomado con celular saludos y gracias Manuel

YouTube- foam.3gp

Erwin Z
18-03-2010, 07:20 PM
Hola Manuel,

tengo una duda, fijate que se me cayo un foamy al mar, se echo a perder el ESC nadamas, el receptor, motor y servos estan bien, pero por ejemplo el cobre de las terminales de los conectores se hizo verde, lave y cepille todo con alchol, lo unico que me falta es el conector de la bateria, pero me da ñañaras, no se si el alcohol sea conductor y no me quero levar un edote jeje, que me recomiendas, porque el sabado por poner la pila con falso contacto de me cayo de nuevo el avion.

Manuel V
18-03-2010, 07:39 PM
El alchol es conductor. como la mayoria de los liquidos.
en este caso quitale el conector a la bateria en caso que sea un Dean y aisla las terminales de la bateria. que nunca queden las dos sin aislar.
y limpias el conector con lo que quieras y con navaja. o de plano le soldas otro nuevo.

si es de los rojos con pines, entonces quitas un pin y lo limpias y lo metes otra vez en su base, entonces quitas el otro y repites la limpieza.

Pero lo ideal es cambiar conectores.

Manuel V.

Manuel V
18-03-2010, 07:40 PM
Buggy.
Felicidades.

Manuel V.

Erwin Z
18-03-2010, 07:44 PM
El alchol es conductor. como la mayoria de los liquidos.
en este caso quitale el conector a la bateria en caso que sea un Dean y aisla las terminales de la bateria. que nunca queden las dos sin aislar.
y limpias el conector con lo que quieras y con navaja. o de plano le soldas otro nuevo.

si es de los rojos con pines, entonces quitas un pin y lo limpias y lo metes otra vez en su base, entonces quitas el otro y repites la limpieza.

Pero lo ideal es cambiar conectores.

Manuel V.


E VELDA!! PA QUE ARRIESGO EL AVION, LLEGANDO LE QUITO EL DEAN Y LE PONGO UNO NUEVO.

GRACIAS!!

PATOLUC
18-03-2010, 10:28 PM
QUE TAL MANUEL, OYE MI PREGUNTA ES SI PUEDO UTILIZAR PILAS LIPO DE 4,000 Y 5,000 MILIAMP. EN MI TROJANO DE PARKZONE, LAS QUE USA DE STOCK SON DE 11.1V, 1800mAh 20 C

buggys
18-03-2010, 10:49 PM
Una duda para hacer hover ¿cual es la relacion de empuje que nececito con respecto al peso de un avion?

Manuel V
18-03-2010, 11:44 PM
Patoluc.

El principal beneficio de una pila mas grande, es mayor tiempo de duracion.
posiblemente, pero no en todos los casos, el voltaje a maxima carga sera un poco mayor y por lo tento el motor desarrollara mas rpm, tendra mas empuje y consumira mas potencia. siempre y cuando la potencia consumida no exceda las especificaciones del motor.
en caso que se exceda, se calentara el motor, disminuira la eficiencia y en algunos casos hasta se puede quemar el motor o el ESC.

Los contras seran el peso extra, y se debe verificar el balance.


Buggy/
Para hacer hover ocupas alrededor del 130% de empuje. pero es mejor tener 150% minimo.

Manuel V.

PATOLUC
19-03-2010, 11:52 PM
GRACIAS MANUEL, VOY HACER LA PRUEBA YA QE CON LA PILA DE STOCK SOLO VUELO 10 MINUTOS ...

juanjo2
20-03-2010, 12:22 PM
Manuel vamos de nuez, ahora con mi learjet, tengo un learjet twin edf: 47" wingspan, 53-1/4" long, 370 sq. in. wing area, 47 oz. flying weight, ya lo he volado con unos motores emax y los ducted que trae de stock de 3 aspas 66mm, y ahora quiero meterle estos ducted de 66mm pero con 6 aspas y con estos motores:

EDF Ducted Fan Unit 2.56inch 6 Blade
Blade Diameter: 66mm / 2.56inch
Outer Case Diameter: 70mm
Wall Thickness: 1.9mm
EDF Length: 61mm
Front Shroud Diameter: 81mm
Motor Mount Holes: (Adjustable, from 25~26mm)
Blade Type: 6
Shaft Size: 3mm

Turnigy 2815 EDF Outrunner 4800kv for 55/64mm

Specs:
Kv- 4800
Dimensions: 51 x 28mm
Shaft: 2.3/3.0/3.175mm
Voltage: 11.1V
Weight: 71g
No-load current: 3.2A
No-load RPM: 55560
Load current: 39.6A
Load RPM: 42560
Thrust: 750g

tengo baterias de 2650 mah a 25c 3sp1
y pensaba meterlo con unos esc de 40a

como ves me dara unos 700g de empuje por motor? osea 1400 g??

con el drive calc se puede calcular edf`s manuel?

otra duda, como balanceo los ducted?

Saludos

Manuel V
20-03-2010, 12:44 PM
Juanjo.

Yo tengo ese EDF, el adaptador es de 3.17mm.
y lo he probado con 2 motrores iguales al t 2815.

Rebobinado a 8t.
21 awg, 43” wire.
34,300 rpm, 11.03V, 1.54A, Kv=3109.

Con EDF 68mm, 6palas
31,100 rpm, 11.66v, 20A. 233 Watts. Kv Ratio. 85.7%
36,900 rpm, 13.8V, 29.2A 402 Watts. Kv Ratio. 86%


Rebobinado a 6t.
20 awg, 34” wire.
30,800 rpm, 7.63V, 1.87A, Kv=4037.

Con EDF 68mm, 6palas
36,300 rpm, 11V, 38.7A 425 Watts. Kv Ratio. 81%

a 4800kv te consumiria como 50A.:eek:

si ya los compraste, te convendria rebobinarlo para un kv mas chico.
si no los has comprado, te sugiero que primero veas si puedes mejorar el que traes.
y para eso yo ocuparia saber mas sobre el edf. marca, modelo y si es posible una liga al producto.


Manuel V.

juanjo2
21-03-2010, 01:14 AM
Haber manuel vamos a ver,ubicame porqeu quiero dejar este avioncito volando con maiz! jeje

mira estos son con los que lo he estado volando:

motor e-max hl-2215

en las fotos estan las especificaciones de este motor:

http://www.yinyanmodel.com/


y las unidades EDF que traigo ahorita son estos de eflite, de 66mm con 3 aspas:

http://www.horizonhobby.com/Products/Default.aspx?ProdID=EFL7007

los tengo con 2 esc de 30a y 2 lipos de 2560 a 25c 3celdas

el avion vuela bien en el aire, para despegar lo tengo que carretear mucho, y me gustaria que tuviera un poquito mas de eggs por eso el cambio (aparte que me gusta experimentar)

de lo que le quiero meter, tengo yo 2 unidades de 68mm 5aspas de estas:

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4500

y tambien tengo apartados 2 de estos EDF Ducted Fan Unit 6 Blade 2.56inch
estos son de 66mm con 6 aspas no se si esten mejor pero son del tamaño exacto de los que trae ahorita el avion. aunque se pueden poner los de 68 creo que sin problemas.

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4238

y tengo 1 motor en mi mano y uno en camino del que te dije turnigy 2815 :

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10923

no he probado los motores que traigo actualmente en los edf de 68mm 5 aspas, dara mas asi? dame tus opiniones de que harias porfas.

te comento que con los motores que traigo ahorita me dura volando unos 8 min y las baterias bajan calientes e infladitas, pero al enfriarse se desinflan como si nada.

el avion pues es el ejecutive twin jet (learjet) de hobby lobby y lo arme con retract y todo el pex:

http://www.hobby-lobby.com/executive_jet_6945_prd1.htm

perdon tanto rollo pero quiero explicarte lo mejor posible para ver si me ubicas !:D

como ves manuel q me recomiendas o q datos mas necesitas??;):D

Manuel V
21-03-2010, 02:17 AM
Juanjo.

Las pilas se inflan un poco porque les ha de faltar ventilacion.

Yo le pondria al EDF que ya tienes los E flite SF de 3 palas los motores Turnigy 2815-4800
y cambiaria el esc al de 40A. y probaria el consumo de amperes.
con ese cambio seria suficiente.
el consumo de A. determinaria si las baterias son suficientes.
Con este cambio esperaria de 6,000 a 7000rpm adicionales.

Si despues quieres mejorar la eficiencia, entonces tendrias que rebobinar esos motores con alambre mas grueso.

compara tu motor con este igual que tengo rebobinado.

Manuel V.

carcas
21-03-2010, 07:55 PM
hola quisiera que me ayudaras
conpreun motor turnigy 2826-1350kv y lo xcoloque en un e-flite byp-yak . le coloque un esc de 18A
y tengo una duda fijate que cuando conecto la pila y el avion esta conectado con el radio encendido pero esta en reposo sin que el motor este girando despues de unos dos minutos el motor empieza a calentarse demasiado , que puede ser?
fijate que me di cuenta de esto porque me puse a alinear los alerones y despues de ese tiempo note el motor caliente

juanjo2
21-03-2010, 11:28 PM
ok manuel, dejame que llegue el turnigy 2815 que viene en camino, oye ese alambre que le metiste es el que baja los kvs de este motor, esta grueson verdad a compracion con el original?

donde se compran esos alambres de cobre? tienes algun trhead donde describas como reembobinar un motor?

Manuel V
22-03-2010, 12:13 AM
hola quisiera que me ayudaras
conpreun motor turnigy 2826-1350kv y lo xcoloque en un e-flite byp-yak . le coloque un esc de 18A
y tengo una duda fijate que cuando conecto la pila y el avion esta conectado con el radio encendido pero esta en reposo sin que el motor este girando despues de unos dos minutos el motor empieza a calentarse demasiado , que puede ser?
fijate que me di cuenta de esto porque me puse a alinear los alerones y despues de ese tiempo note el motor caliente

Carcas,
posiblemente tengas un corto en el motor. ocupas un amperimetro para medir o un multimetro en la modalidad de ohmetro.

en algunas ocaciones a un motor en buenas condiciones, al montarle la cruz , los tornillos hacen corto, en otras ocaciones los tornillos de efrente tambie lo hacen.

si tienes un corto, te puede daNar el esc.

Manuel V.

Manuel V
22-03-2010, 12:17 AM
ok manuel, dejame que llegue el turnigy 2815 que viene en camino, oye ese alambre que le metiste es el que baja los kvs de este motor, esta grueson verdad a compracion con el original?

donde se compran esos alambres de cobre? tienes algun trhead donde describas como reembobinar un motor?


Juanjo2.
Aqui esta el foro.

http://www.mexicorc.com/foro/showthread.php?t=7016

El alambre no es el que baja el KV, sino los numeros de vueltas.

Manuel V.

juanjo2
22-03-2010, 01:28 AM
ok manuel me estoy clavando en esto jeje, haber de que calibre le meteria a este motor para rebonibarlo? me gusto esta configuracion que tu pusiste en tu post:

Rebobinado a 6t.
20 awg, 34” wire.
30,800 rpm, 7.63V, 1.87A, Kv=4037.

Con EDF 68mm, 6palas
36,300 rpm, 11V, 38.7A 425 Watts. Kv Ratio. 81%

me estaria entregando 425 watts por motor con el ducted de 68mm osea un total de 850w por los 2 correcto?

como puedo calcular el empuje en gramos con estos datos? hay alguna formula?

quiero practicarle con un motor que tengo ahi del emax hl 2215, tratar de enbobinarlo con alambre mas grueso, haber si mejora su desempeño, donde se compra este alambre? en las tiendas de electronica o donde lo venden?

Saludos

Manuel V
22-03-2010, 10:05 AM
El alambre que le puse es del NO. 20awg. que aguanta como 50A.
Se vende en los talleres de enbobinados. pero para que salga barato hay que comprarlo en los almacenes donde se surten los talleres.
aqui cuesta como 200-250 pesos el kilo. segun la medida.
entre mas grueso mas barato.

El empuje lo tendrias que medir. pero para que te des una idea, te paso un video de un Funjet con el motor 2215 a 4100kv, 36,000 rpm edf de 68mm.
Fun Jet EDF68 on Vimeo

Manuel V.

SUPER SELE
23-03-2010, 07:07 PM
QUE ONDA MANUEL OTRA DUDA PA VARIAR

QUE MOTOR, CON TODO Y ELLICE O (PROP) ESC Y BATERIA ME RECOMIENDAS COMPRAR EN HOBBYKING PARA ESTE AVION http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXXSM4&P=PU PERO QUE VUELE DE POCA,
DE ANTEMANO MUCHAS GRACIAS

TheHobby
23-03-2010, 07:23 PM
QUE ONDA MANUEL OTRA DUDA PA VARIAR

QUE MOTOR, CON TODO Y ELLICE O (PROP) ESC Y BATERIA ME RECOMIENDAS COMPRAR EN HOBBYKING PARA ESTE AVION http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXXSM4&P=PU PERO QUE VUELE DE POCA,
DE ANTEMANO MUCHAS GRACIAS
Sele le pienzas cambiar motor?, el avion tiene motor brushless y ESC incluidos.
Saludos hasta San TheHobby el Alto
MMejia

SUPER SELE
23-03-2010, 08:28 PM
NBO MIGUEL LO COMPRE SCRACHT Y SOL0 VIENE EL FUSELAJE
SALUDOS DE SAN THEHOBBY EL ALTO

Manuel V
24-03-2010, 12:11 AM
Super sele
Ese avion es como un clon del P51 de GWS.
Un motor brushles de un peso de 50-60 gramos de un kv de 1000 a 1100 para una helice 8x6 (que no sea SF.) y una bateria de unos 1300ma de 20C., un ESC de 15-20A.

el KD 22-15m te soporta esta helice a casi 9000 rpm.
y si quieres una helice grande, una GWS 10x5 o APC 10x5 a 8200 rpm.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_listCategoriesAndProducts.asp?idCategory=201&curPage=3&v=&sortlist=

mis pruebas.
Muy buen motor. muy economico y mucha fuerza.
No load. 1.0A. Kv aprox. 1100.
GWS 9x5, 9000rpm, 13A. 3s1300 20c. 28oz.
APC 9x3.8, 8500rpm, 13.5A, 30oz.
GWS 10x6, 8200rpm, 17.4A, 34oz.
Este motor no es apropiado para una APC 10x 4.7. ya que consume mas de 20A. y excede el limite de RPM de 6500.
pero con la 10x6 es magnifico.

SUPER SELE
24-03-2010, 12:46 AM
gracias manuel y ¿y el ESC?

Manuel V
24-03-2010, 01:39 AM
Para ese motor, uno de 20A o 25A.


Hace mucho, cuando no le metia mucha potencia a los aviones, ecribi esto.
post 40, 41, 42.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=614629&page=3

Manuel V.

Duke
24-03-2010, 05:04 AM
Saludos Dr. acabo de comprar un Zero EP de the world models

http://www.theworldmodels.com/para/products/airplanedetails.php?airplaneid=192

trae un motor TWM KM0283010
max speed 12000rpm
power 180w
voltaje 6-12v
corriente 15a
peak 20a 15segs

trae una helice 10x6 folding ....

que helice me recomiendas para reemplazar esa folding

tiene un esc turnigy de 30

en caso de cambiar el motor, que recomiendas de hobbyking ?


http://www.youtube.com/watch?v=aL_9chXEWfc


saludos y gracias

El motor de ese avion trabaja muy bien.
estos son mis datos.
Stock motor.

weight 60g, Stator 22x13mm, 2 wire 26awg, 6 turns.
Dimension is 28x30mm, 10=1000kv.
No load, 12400rpm, .91A, 12.29V, Kv. 1009.

GWS 10x6, 8600rpm, 17.10A, 11.23V, 192Watts. 76.6% effy. 37oz thrust,
For Zero WModel.

una APC 10x5 es equivalente a la GWS 10x6.

Te recomiendo que repases con epoxy todas las uniones de la bancada del motor. para que no se desintegre sola.
y que pongas un buen servo en los retracts.
al de un compa le adapte un hs 81.

Manuel V.

buggys
24-03-2010, 08:14 AM
Hola Manuel ¿como puedo medir el empuje de un motor con una bascula digital? gracias

Manuel V
24-03-2010, 11:32 AM
Hola Manuel ¿como puedo medir el empuje de un motor con una bascula digital? gracias


Se usa un Test stand y una balanza digital.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=645168&highlight=dr+kiwi+test+stand

Pero no hay necesidad de tanto.
Yo saco las RPM del motor y checo el empuje en el programa Drive calculator.
Este programa se descarga fratis y tiene una enorme base de datos de las helices mas comunes.

Asi que uso una montura fija y corro menos riesgos de que algo se suelte y cause un accidente.
Ve el foro de probando un motor. incluye 3 videos.


Manuel V.

juanjo2
24-03-2010, 12:42 PM
manuel como ves estos motores HK2836 EDF Outrunner 3800kv for 64mm para meterle a mi learjet los 2 con el fan de 68mm 5 aspas, en lugar de los turnigy edf 2815 ? saldran buenos? solo que estos marcan que su volaje es 14.8 osea que aguigui tengo que usar 4 celdas verdad?

es que como estan en backorder los otros tengo opcion de cambiarlos por estos que si hay.

Specs:
Kv- 3800
Dimensions: 75 x 28mm
Shaft diameter: 3.0mm
Shaft length: 10mm
Voltage: 14.8V
Weight: 97g
Output Power: 520w
Max current(<60s): 35A
RPM/V: 3800
Thrust: 1100g(38.8oz.)
Recommended model weight: 600-800g
Recommended model fans: 64mm Fans

saludos

Duke
24-03-2010, 01:08 PM
gracias!!

de hecho si note lo del firewall, y le puse CA Thin a todas las uniones, al rato lo desarmo para ponerle Epoxy pues.

Manuel V
25-03-2010, 12:13 AM
Juanjo el EDF de 6 palas ocupa un motor de 3.17 de flecha. y te aumentaria el peso como 4 oz.


mira este puedes comprar, que es igual al turnigy 2815-4800.
de preferencia, compralo con el EDF, asi no batallas en la adaptacion.

http://www.bidproduct.com/part/Product_list_BRUSHLESS%20MOTOR_8.html

o puedes usar este, mas caro.

http://donsrc.com/cart/index.php?act=viewProd&productId=52

Manuel V

Carlos Vargas
25-03-2010, 12:23 AM
Bueno he seguido este thread interesante hasta ahorita salen mis dudas.

Soy un Neofito en el tema de los electricos pero este año tengo pensado comprarme mi primer avion de patron F3A y quiero que sea electrico, ahora... que equipo me puedes recomendar y que tenga buen desempeño..??

He escuchado acerca del hacker x50 pero en realidad no se ni que helice lleve, ni pilas, ni speed control...

en dado caso este tipo de avion tambien es alimentado el receptor por la pila del motor como cualquier otro avion electrico????


Espero sepas algo al respecto

saludos carnal

Manuel V
25-03-2010, 01:21 AM
Carlos.
Dame una liga de un avion del que estes interesado y te hago algunos calculos.

Manuel V.

Jamonraz
25-03-2010, 03:04 AM
Hola manuel, te mandé mi consulta por PM..

Muchas gracias.

SUPER SELE
26-03-2010, 12:15 AM
Manuel tengo un diablo EDF y le puse en motor ducfan el que recomendaste y da mucha revoluciones y se escucha que fuerte el motor, pero casi no avanza, aque se debera. (la helice es de 5 aspas y estan un poquititito desgastadas)


saludos
gracias

Manuel V
26-03-2010, 01:03 AM
Supersele.

La velocidad de un modelo depende de muchas cosas.
En este caso los EDF de 55mm. ocupan un monton de revoluciones para tener buen empuje y buena VELOCIADAD.

Ya que las palitas generan muy poco aire, en comparacion con los fan mas grandes.
Tambien son muy suceptibles al peso y el diseno.

Por otro lado si la entrada y salida no son muy eficientes, entonces el fan gira en banda sin atrapar el aire. se nota cuando mides el amperaje y esta por debajo de lo normal.

Si fueras mas especifico y me dieras mas datos y algunas fotos.
Esta volando mas lento que antes?
Esta mas pesado con la nueva configuracion? y cuanto?
Que revoluciones te da y cuanto consume?
Etc.

Manuel V.

buggys
27-03-2010, 03:29 PM
Hola Manuel ¿cual es la diferencia de los motores outruner e inruner ? cual es la razon de ser de cada uno para que se usa uno y otro cual tiene mejor rendimiento quisiera entender porque los unos y porque los otros. Gracias

Manuel V
28-03-2010, 01:25 AM
Buggys.

Aqui es cuestion de preferencia.
Ambos pudes ser instalados en la misma aplicacion y ambos te pueden dar la misma eficienci y potencia.

Posiblemente el Inruner sea mas caro, se caliente mas y sea mas pesado.
Por el mismo precio y peso posiblemente sea mucho mejor el outruner.

Manuel V.

Duke
28-03-2010, 02:06 AM
ya se que vas a decir TE LO DIJE!!!!!! :D

probando el consumo de bateria con diferentes palas de pronto se escucho un "estornudo" poft, a caon donde esta la pala, te pego ??? no y a ti, noo

donde esta ....

despues de 1 hora de buscar la pala nos dimos por vencidos jajajajaja

al dia siguiente aparecio clavada en la mesa jajajajajaja


fiuuuuuuf afortunadamente no nos pego

total le hice un firewall completo con triplay y le puse una bancada que tenia ahi guardada y hoy lo estrene, volo excelente, muy noble

con el motor stock twm283010, la pala folding 10x6, un esc plush 30a, y pilas de 3s2200mah

alcarafa
28-03-2010, 10:35 AM
Woooowww Duke a la otra y se quedan sin "bolitas" jajajaja que bien que no pasó nada malo!!!!
Que tal le quedo a la sonic el motor , voló bien ?

Duke
28-03-2010, 02:09 PM
no no lo he hecho, el esc se lo puse a este zero y el motor todavia ando viendo a que se lo pongo, a la mejor al zero se lo pongo pero con pilas de 2S para que no explote otra ves jejejeje

saludos

Manuel V
29-03-2010, 12:52 AM
Duke.
Te lo dije.

Lo que se me olvido decirte, que el adaptador de la helice es dificil de poner y si no queda bien super apretado, se sale.

suerte que no paso nada. y felicidades por el estreno.

Esto es lo que yo uso para probar motores.

Manuel V.

Duke
29-03-2010, 11:09 AM
fotos del vuelito

en cuanto al adapter le puse uno que tenia guardado de un Hacker

alcarafa
29-03-2010, 12:32 PM
Felicidades Duke está bonito el avión y ahora si tus "bolitas" están a salvo :)

Duke
29-03-2010, 12:47 PM
Felicidades Duke está bonito el avión y ahora si tus "bolitas" están a salvo :)

jojojo

continua la descendencia

buggys
29-03-2010, 01:06 PM
fotos del vuelito

en cuanto al adapter le puse uno que tenia guardado de un Hacker

bonito el avion y muy buen fotografo buenas fotos felicidades :)

alvaro plascencia
29-03-2010, 02:03 PM
k onda oye tengo este avion http://www.aero-works.net/store/detail.aspx?ID=255
y este motor http://www.maxxprod.com/pdf/HB2815-xx00.pdf es el HB2815-4000
y vuelo a una altura 150 mt sobre el nibel del may
que helise que speed control y k pila le pongo o no sirve para eso

gdlluis
29-03-2010, 07:24 PM
Estimado Dr.

Tengo la aplicacion de un Fun Jet de Multiplex, como puedo sacar cuantos watts necesito para mover una helice APC 6 x 5.5 a 30 mil RPM ? La velocidad minima esperada es de 220 Km/h.

Al final de cuentas quiero saber que motor necesito (tamaño y Kv) para alimentarlo con 4S 14.8V de 2200 mAH.

Gracias y saludos

Manuel V
30-03-2010, 12:27 AM
k onda oye tengo este avion http://www.aero-works.net/store/detail.aspx?ID=255
y este motor http://www.maxxprod.com/pdf/HB2815-xx00.pdf es el HB2815-4000
y vuelo a una altura 150 mt sobre el nibel del may
que helise que speed control y k pila le pongo o no sirve para eso


Alvaro.

El motor de 4000 kv es practicamente solo para EDF.
para ese avion seria mejor el de 3000KV.

Pero ya que solo tienes el de 4000, entonces puedes probar con 2s lipo de unos 2200ma de 25 o 30C.
y con una helice de solo 4 pulgadas.
tienes que verificar el consumo de amperes y no debe pasar de 40A. aunque 30 seria mucho mejor para no forzar el motor.
Tambien tienes que tener mucho cuidaddo con la ventilacion, tanto de la pila como del motor.

Manuel V.

Manuel V
30-03-2010, 12:35 AM
Estimado Dr.

Tengo la aplicacion de un Fun Jet de Multiplex, como puedo sacar cuantos watts necesito para mover una helice APC 6 x 5.5 a 30 mil RPM ? La velocidad minima esperada es de 220 Km/h.

Al final de cuentas quiero saber que motor necesito (tamaño y Kv) para alimentarlo con 4S 14.8V de 2200 mAH.

Gracias y saludos

Seguro?:eek::eek::eek:

30,000 rpm produce con 2.3 kilos de empuje y a 72 % de eficiencia, ocupas 1391 watts.
con 4 celdas lipo ocupa 98A. asi que tu bateria de 2200ma. debe ser de 50C.para solo un minuto 38 segundos.
Un motor de unos 280 gramos de peso y de un KV de 2700.
Posiblemente el fun jet pese unas 30 oz. mas lo que le agregues a la estructura para soportar esa velocidad.

Manuel V.

gdlluis
30-03-2010, 07:18 AM
Ese es el punto Manuel, que no me parece logico lo que aparece en algunos videos de youtube donde dicen que estan logrando velocidades de 266km/hr con 4 celdas y una helice 6x5.5.

Mira te voy a cambiar mejor un poco mi planteamiento, busco el motor y la helice que me den la maxima velocidad sin cambiar el ESC de 55A 4S (770 watts) y una Bateria de 2200mAh 4s 40C

Gracias

Manuel V
30-03-2010, 11:46 AM
GDluis.

entonces calculamos asi.

14.5 volts, 50A para 725Watts. de entrada. a 72% eficiencia.

APC 4.75x5.5, 29,600rpm, 522.6 watts de salida, 867 gramos de empuje.

en Guadalajara seria:
APC 4.75x5.5, 31,080rpm, 522. watts de salida, 824 gramos de empuje. 220KPH.
Motor de 147 gramos KV 2686.

APC 5x5, 31,400rpm, 522.2 watts de salida, 864 gramos de empuje. 204KPH.
Motor de 147 gramos KV 2848.


APC 5x6.25, 28,600rpm, 523.2 watts de salida, 944 gramos de empuje. 231KPH.
Motor de 147 gramos KV 2595.

Manuel V.

DR.HOUSE
30-03-2010, 11:55 AM
mi queridisimo doc

tengo este equipo 960Kv outrunner brushless power system E-flite 25A brushless ESC que batería me recomienda para esto??

puede no ser lipo?? la lipo que tengo es una de 3 celdas de 730mah esta que rendimiento me daría??

saludo

Manuel V
30-03-2010, 12:28 PM
Pero que motor es ese. el 450 de e flite o cual?

Manuel V.

DR.HOUSE
30-03-2010, 12:48 PM
te envie la info por PM gracias.

saludos.

gdlluis
31-03-2010, 08:28 AM
GDluis.

entonces calculamos asi.

14.5 volts, 50A para 725Watts. de entrada. a 72% eficiencia.

APC 4.75x5.5, 29,600rpm, 522.6 watts de salida, 867 gramos de empuje.

en Guadalajara seria:
APC 4.75x5.5, 31,080rpm, 522. watts de salida, 824 gramos de empuje. 220KPH.
Motor de 147 gramos KV 2686.

APC 5x5, 31,400rpm, 522.2 watts de salida, 864 gramos de empuje. 204KPH.
Motor de 147 gramos KV 2848.


APC 5x6.25, 28,600rpm, 523.2 watts de salida, 944 gramos de empuje. 231KPH.
Motor de 147 gramos KV 2595.

Manuel V.

Muchas gracias Manuel, como lo calculaste ? usas motorcalc o que ?

Saludos.

Manuel V
31-03-2010, 12:32 PM
Uso el programa de Drive calc.
http://www.drivecalc.de/

La opcion de Tool.
Con esta opcion selecciono la Helice y alimento RPM, Voltaje Y amperes hasta obtener la eficiencia buscada. y me da el empuje.

Con este excel busco las caracteristicas del motor para las rpm que ocupo.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=722755

y con la Convertidora saco la velocidad del modelo.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1191623

Por supuesto esto solo me da una aproximacion. al final lo mas importante es hacer pruebas con amperimetro para no excedernos en las caracteristicas del motor seleccionado y no quemar algun componente.

Manuel V

juanjo2
01-04-2010, 03:43 AM
Manuel vamos de nuevo con un nuevo proyecto, se trata de un alleycat (bobcat) de depron, de 36" de ala, el plano venia para hacerlo pusher pero quiero usar un edf que tengo y no se si sea el adecuado o como hacerlo volar con maiz.

lo que usare:

edf 68mm con el motor 2815 edf de turnigy el de 4800 kv
esc de 40a towerpro
lipo de 3s 2650mah 25c

acabo de pesar el depron y no llega ni a los 100 gramos, falta una varilla de fibra de carbono que llevara y 3 servos hxt 900 de 9 gramos c/u y el peso de la pintura que aplicare, asi que quedara ligeron

mis dudas:

1.- este motor 2815 le puedo meter lipo de 4s? porqeu en la pagina de hk marca solo 11.1v

2.- encaja bien mi configuracion? es mejor con 3s o con 4s?

3.- tengo 2 opciones de montar el edf, uno es a nivel del fuselaje y otro un poco mas atras y arribita con un especie de brazo para agarrar el ducted (pongo fotos)

4.- me sirve poner un vaso de unicel atras del ducted para disminuir un poco el diametro de salida del edf? sirve eso o no?
saludos

Manuel V
01-04-2010, 12:26 PM
Juanjo. ese es tu EDF de 68MM?
segun yo es el que vende E flite y que vienen con los F15.
si es ese entonces esta bien con el motor de 4800. pero solo con 3lipos.
tu avion es muy lijero y uno de los problemas que te dara con ese motor es que ocupas baterias grandes.
normelmente ese avion vuela con una bateria de 1000ma es.
pero esa seria muy chica para tu motor.

el lugar donde lo vas a colocar esta bien.
ponerle un vaso atras es bueno siempre y cuando este bien ajustado.
si queda cargado hacia cualquier lado entonses el avion se va a torcer hacia el.

Para verificarlo:
Pones un hilo dental ( 1 metro) en la parte alta del EDF y lo aceleras, y el hilo deve seguir la linea de vuelo. lo haces primero para verificar que este bien montado el fan y lo repites cuando coloque el vaso.

Manuel V.

juanjo2
01-04-2010, 12:44 PM
ok manuel, efectivamente este es de los de efllite con 3 aspas pero solo lo presente para ver las 2 posiciones del edf como quedaban en el avion ya que es el que tenia a la mano,este es de 66mm, es uno de los del airliner de eflite.

Ya no entendi cual es la mejor posicion para el edf en este modelo, si con el brazo de triplay para que quede el edf mas alto y atras o mejor dejarlo a nivel del fuselaje asi no me afecta tanto el cg, como ves?

el que pensaba para este es el edf de 68mm que pongo la imagen.

lo que quiero es usar lo que ya tengo para no modificar que es lo que puse.

esc towerpro de 40a
lipo 2650mah 25c
y ya sea el motor turnigy 2815 4800kv o el e-max hl 2215 de 3700kv
y el ducted de 68mm, aunque tengo este eflite con 3 aspas de 66mm

tu que le pondrias para que ande hecho la raya jeje.

Manuel V
01-04-2010, 12:56 PM
yo te recomiendo que uses el edf e flite con la bateria mas chica que puedas de 3s.
instalalo sentado en el ala como ern la ultima foto.

El deprom, es muy sencible al peso. con la otra instalacion, en un ratito el foam se pondria muy aguado.
ademas no aguanta mucha velocidad.

Manuel V.

el EDF de 68 mm puedes ponerselo a un avion como el Fun Jet o algo similar. que sea resistente.

buggys
01-04-2010, 02:00 PM
EN los electricos tiene que ver la altura sobre el nivel del mar? porque? gracias

Manuel V
02-04-2010, 01:41 PM
Buggy .
Esto lo publique en el foro de Electricos para Novatos.


En motores Eléctricos, También existen cambios en el comportamiento a diferente altitud.
Siendo la principal razón la densidad del aire. Y la temperatura.
Para darnos una idea de las diferencias pongo a continuación una tabla del comportamiento de un motor que para el ejemplo utilice el E-flite 480-910, con una propela APCe 12 x6. Y una herramienta de software llamada drive calculador. (Queda claro que todos los datos son calculados con este software) y que se encontraran diferencias en la vida real por las diferentes condiciones atmosféricas.
En la primera columna los datos están a 20 grados centígrados y en la segunda a 5grados centígrados.


Ciudad, Altitud, RPM, Ampers, Empuje en gramos.


Mexicali -3
Nivel del Mar. 6977, 21.9, 1373g. 5c, 6905, 22.5, 1415g.
Phoenix 329 7006, 21.6, 1358g
Monterrey 538 7023,21.5, 1347g.
Altitud 1000 7061, 21.2, 1325g
Guadalajara 1,600 7113, 20.7, 1295g.
Queretaro 1,836 7133, 20.5, 1283g.
Aguascalientes 1,889 7138, 20.5, 1280 g.
Puebla 2,149 7162, 20.3, 1267g.
D.F 2,240 7170, 20.2, 1262 g.
Texcoco 2,278 7174, 20.2, 1260g.
Tizayuca 2,283 7174, 20.2, 1260g.
Pachuca 2,426 7187, 20.1, 1253g.
Toluca 2,680 7211, 19.9, 1239g. 5C. 7150,20.5,1279g.

Manuel V
03-04-2010, 01:14 AM
Juanjo2.

Hor me puse a rebobinar un motor y saque estos resultados.
La idea es que puedas ver con claridad lo que significa utilizar un motor de 4800 kv.

Motor 2810.
Rebobinado a 8T.
21AWG, 34” alambre
45,600 rpm, 10.66V, 1.56A, Kv=4277

Con EDF 64mm. (Starmax)
36,250 rpm, 10.30V, 29.90A., 308 Watts. Kv Ratio. 82.2% (3s 3300ma 20C.)
40,700 rpm, 11.43V, 38.23A., 437 Watts. Kv Ratio. 83% (3s 2250ma 25C)
estas dos pruebas se hicieron con 2 baterias diferentes, totalmente cargadas.

Rebobinado a 11T.
22 awg, 50” alambre
24,500 rpm, 7.61V, .89A, Kv=3226.
Con EDF 64mm. (Starmax)
30,300 rpm, 11.54V, 14.65A., 169 Watts. Kv Ratio. 81.3%

Usando el mismo motor y el mismo EDF observamos que al aumentar el KV de 3226 a 4277, la corriente se eleva en un 170% y cambiarlo a 4800 posiblemente aumente otro 50-80 % mas. (estos cambios se vuelven mas drasticos a medida que el motor le queda chico al fan por tener un KV muy alto. ) la eficiencia y el ratio tambien son afectados a la baja.



Motor 2815.
Rebobinado a 8t.
21 awg, 43” wire.
34,300 rpm, 11.03V, 1.54A, Kv=3109.

Con EDF 68mm, 6 palas
31,100 rpm, 11.66v, 20A. 233 Watts. Kv Ratio. 85.7%
36,900 rpm, 13.8V, 29.2A 402 Watts. Kv Ratio. 86%

Con EDF 64mm. (Starmax)
32,300 rpm, 11.73v, 17.16A. 201 Watts. Kv Ratio. 88.5%
37,700 rpm, 14.29V, 23.5A 335 Watts. Kv Ratio. 84.5%

Con esta prueba vemos la diferencia de carga para el mismo motor de un edf de 68mm y otro de 64mm.
cambiar de 64 a 68mm representa una carga adicional como del 16%.

Asi que en el primer ejemplo a motor 2810 a 4277KV. si el motor consume 38A. con la pala de 68mm consumira como 45 A. y eso es solo a 4277 KV. aumentarlo a 4800 elevaria el consumo a unos 60A minimo.

Utilizando un motor como el 2815 que es mas grande, los cambios son menos drasticos.
ya que al utilizar un kv de 4037 obtenemos:
36,300 rpm, 11V, 38.7A 425 Watts. Kv Ratio. 81% elevandose la potencia solo el 30%.
asi que a 4800kv posiblemente ocupe unos 45-48A.

Claro siempre y cuando la bateria pueda suministrar el voltaje.
si a esto le aumentamos de 3s. a 4s lipo entonces el consumo se subiria un minimo de 70% mas. o sea arriba de 100A.:eek: para el 2810. y unos 75-80A para el 2815.


asi que todos los cambios hechos en estos motores se deben de medir con amperimetro y voltimetro.
La eficiencia y RPM logradas en estas pruebas, estan por encima de lo normal de lo que lograrian estos motores ya que todos estan previamente rebobinados con alambre de buena calidad y mas grueso.

Manuel V.

gdlluis
04-04-2010, 08:28 PM
Que nos cuentas del Sismo Manuel, espero que todo bien por alla ?

Un abrazo

buggys
05-04-2010, 04:12 PM
Manuel que son los c de descarga? como saber de cuantos c de descarga se necesitan? gracias

Manuel V
05-04-2010, 07:03 PM
Gdlluis.

Pues aqui todos estamos bien, algunos danos pero nada que lamentar.
Aunque a mi me toco vivir una experiencia muy dificil de igualar.

Estabamos en el campo de vuelo y hacia como 10 segundos que habia despegado mi Jet F22 de foam, cuando empezo el temblor.
Asi que me avente un vuelo con tremendo terremoto de 7.2 grados mas la primera replica.
andavamos volando dos mi jet y un Jack54 de H9. terminamos hasta mareados viendo el avion y el suelo moviendose como loco. el tejaban parece que se caia. fue bastante emocionante.

Manuel V.

Manuel V
05-04-2010, 07:07 PM
Buggys.

C es la capacidad de la bateria.
La baterias tienen una especificacion para carga y para descarga.
por lo general la de carga es 1C y la de descarga hay de 8, 10, 20 y hasta 40C.
Una bateria de 1000ma. se cargaria a 1C o 1A. y si es de 20C en tehoriase puede descargar a 20A.
Como regla una bateria de 20c la descargo a un maximo de 15C.
Pero mi descarga promedio la calculo a 10C, para que el tiempo de vuelo sea de 6 minutos.

Manuel V.

buggys
05-04-2010, 07:28 PM
Buggys.

C es la capacidad de la bateria.
La baterias tienen una especificacion para carga y para descarga.
por lo general la de carga es 1C y la de descarga hay de 8, 10, 20 y hasta 40C.
Una bateria de 1000ma. se cargaria a 1C o 1A. y si es de 20C en tehoriase puede descargar a 20A.
Como regla una bateria de 20c la descargo a un maximo de 15C.
Pero mi descarga promedio la calculo a 10C, para que el tiempo de vuelo sea de 6 minutos.

Manuel V.

Ok mas omenos entiendo pero tu estas poniendo un ejemplo de 1000 ma osea 1A me imajino que por eso 20c coincide con 20 a prero en una bateria de 150 ma y 12 c como aplicaria?

En el caso de la bateria de 1000 ma en teoria se puede descargar 20 amperes y duraria 3 minutos y si le sacas 21 amperes ya se infla?

Y por ultimo que es la c que significa o de donde sale?

gracias

Manuel V
05-04-2010, 07:34 PM
C es la capacidad de la bateria.
150ma x 12 (donde 150 es 1C y 12 es 12C)= 1800ma /1000= 1.8A.
o se que la puedes descargar a 1.8A.

Manuel V.

buggys
05-04-2010, 07:48 PM
osea que 60 minutos entre 12c = 5 minutos es lo que duraria y alo que me explicaste es mejor descargarla a 900 ma y me de 10 minutos ? :cool:

Manuel V
05-04-2010, 08:09 PM
asi es Buggy.
Te encargo que bajes la convertidora.
y asi es bien facil sacar el tiempo.

Manuel V.

buggys
05-04-2010, 08:17 PM
Manuel muchas gracias ay luego subo un biplanito que estoy haciendo de 30 centimetros de envergadura que gracias a tus consejos en uno o dos dias buela si es que buela jeje saludos

gdlluis
06-04-2010, 06:27 AM
Gdlluis.

Pues aqui todos estamos bien, algunos danos pero nada que lamentar.
Aunque a mi me toco vivir una experiencia muy dificil de igualar.

Estabamos en el campo de vuelo y hacia como 10 segundos que habia despegado mi Jet F22 de foam, cuando empezo el temblor.
Asi que me avente un vuelo con tremendo terremoto de 7.2 grados mas la primera replica.
andavamos volando dos mi jet y un Jack54 de H9. terminamos hasta mareados viendo el avion y el suelo moviendose como loco. el tejaban parece que se caia. fue bastante emocionante.

Manuel V.

Interesante experiencia Manuel, definitivamente dificil de igualar. Gracias a dios que no hay nada que lamentar.

Ando buscando un motor de la marca Hyperion que cumpla con las caracteristicas que me recomendaste para el Fun Jet, ya te comentare como nos va en la prueba.

Un abrazo.

juanflyer
06-04-2010, 11:58 PM
Hola, recien me inicio en los aviones eléctricos, mi problema es el siguiente, en pleno vuelo se me apagó el motor y al acelerar como que quiere arrancar pero no lo hace.
pensé que se habia quemado una fase.
al desarmarlo veo que 3 imanes estan fuera de su lugar estan sueltos.
el motor es un HACKER A20 20L.
al medir continuidad no veo que esté aterrizada ninguna fase.
que pegamento puedo usar para fijar los imanes? cianoacrilato funcionará?
de antemano gracias.

Manuel V
07-04-2010, 12:31 AM
Juanflyer.
con cyano quedan bien.

Manuel V.

Duke
07-04-2010, 05:16 AM
Dr, el motor del Zero KM203010 de world models, se puede rebobinar ? o cambiar el shaft, tuve un pequeño incidente con una piedra al momento de aterrizar y el avion dio una maroma ¬¬

ahora tengo un shaft doblado

Me prestaron un hacker a20-30M pero se me hace que le falta power, o ponerle una pala que no sea la folding que trae el avion.

Manuel V
07-04-2010, 12:06 PM
Duke.
Me parece que la flecha es de 3mm.
checa este foro en el post 4 y 6
Como reparar un Motor Electrico.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=839283

Manuel V.

Duke
07-04-2010, 12:18 PM
tengo un shaft de repuesto de un motor hacker, el problema es que a este motor no le veo el opresor o elseguro para botarlo, igual y es de usese y tirese,



edit!"!

ahhh ya vi como desbaratarlo

Manuel V
07-04-2010, 12:34 PM
El motor negro no trae opresor, entra a presion. las flechas las sacas de un DVD , cd drive o cualquier otro equipo similar.
siempre traen una o dos de 3mm.
el Motor hacker que mencionas es muy chico.
como te decia el metodo para sacarla y ponerla esta en el foro que te mande.
no la saques con martillo. y si tienes un tornillo de banco vertical muchisimo mejor.

Manuel V.

danmi38
07-04-2010, 12:54 PM
Hola Manuel V
yo tengo esta tabla que estas usando para los calculo de motores electricos .. ya ase unos 2 años que la tengo pero nunca he aprendido a usarla porque no estoy muy relacionado a lo electrico ..asta hace poco que empese a volar electricos y con quien me he apoyado con este tema es con gdlluis
pongo la image tu me diras si es la misma

saludos

Ramon Zavala
07-04-2010, 04:05 PM
Que tal Maunuel V mira tengo este motor http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2110&Product_Name=TR_28-26_16A_1900Kv_Brushless_Outrunner

Con este Esc
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2163&Product_Name=TURNIGY__Plush_25amp_Speed_Controller

Y esta bateria
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewitem.asp?idproduct=9493

En la pagina del motor recomiendan una Helice 8*4 para 3s1p, ya se la puse pero me di cuenta que baja algo caliente el motor:( pero no huele a quemado ni nada por el estilo:). probe despues con una helice 7*4E y tambien se calento, no note mucha diferiencia en la temperatura de la 8*4E a la 7*4E mi modelo pesa 350grs aproximadamente, Que helice me recomiendas ya que esta electronica la tengo en una alita de combate. para que mi motor baje un poco mas tibio sin perder el vuelo sport de la alita? Cuando programe el Esc, en el item del Timing lo deje en "low" y tiene para "mediun" y "high"? como determino el Timing corecto para este motor:confused::confused:?
espero tu valiosa ayuda Saludos...

Manuel V
07-04-2010, 11:37 PM
Hola Manuel V
yo tengo esta tabla que estas usando para los calculo de motores electricos .. ya ase unos 2 años que la tengo pero nunca he aprendido a usarla porque no estoy muy relacionado a lo electrico ..asta hace poco que empese a volar electricos y con quien me he apoyado con este tema es con gdlluis
pongo la image tu me diras si es la misma

saludos

Esta es la ultima version, mas completa y mas facil.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1188179

Manuel V

Manuel V
08-04-2010, 12:25 AM
Ramon.

1900 kv no es muy buen numero para un motor de ese tamano.
la APC 6x4 es chica y la 7x4 es grande.
Con esa bateria lo debes de usar con una helice que te consuma unos 14-16A maximo y unas 15,000rpm.

eso si tu motor es realmente de un kv de 1900.
Para los motores Turnigy y para la mayoria de los motores chinos es mandatorio verificar el KV.
te dicen 1900 y te entregan 1300, te dicen 1400 y te dan 1900. Lo mejor es medirlo para verificar.

si todo esta bien y tu motor es 1900 o cercano, entonces ponle la APC 6x4. no de otra marca, porque entonces seria diferente. y para que te de un poco mas de revoluciones utiliza el time en medium.

Manuel V.

Manuel V
08-04-2010, 12:34 AM
RECOMENDACION.

He visto que estan comprando mucho los motores Turnigy dorados. como el de Ramon Z.
Les Recomiendo que no los compren.
Son mejores y con mucho los Turnigy SK negros con plateado y mucho mejores los Rojos con azul.
Ahora si lo que quieren es un motor para un foamie para 3d y la helice APC 10x 4.7sf.
el mejor es el AX2213-800.


Manuel V.

juanflyer
08-04-2010, 03:35 PM
que tal manuel, soy la persona que te preguntó con que pegar los imanes de un hacker A20-20L, ya lo pegué con cyano y hace el mismo gesto: chilla al acelerarle y no termina de arrancar y se calienta, ya chequé continuidad en los 3 cables a estator y no veo corto, e estado leyendo tus post y no me animo a quitarle la tapa del estator para embobinarlo ya que se ve algo complicado.
hasta estar seguro que esta quemada una fase que me recomiendas? de plano lo desarmo todo?
un saludo y muchas gracias por tu apoyo.

Manuel V
08-04-2010, 06:43 PM
Juanflyer.

Verifica que no se este levantando ningun iman. le pasas un desarmador y al pegarse el iman lo mueves hacia el centro.
checalo con todos los imanes.

Despues prueba sin helice y si es posible con un amperimetro.

me gustaria que me describieras la falla.
pero antes pruebalo sin helice.

Manuel V.

spadmex
08-04-2010, 06:55 PM
Manuel:

Estoy por iniciar en esto de los electricos, mi pregunta es: Necesito un watt-meter, un Kv meter y demás, o con un multimetro de 100 pesos de steren es suficiente?

Manuel V
08-04-2010, 07:34 PM
Spadmex.
el KV meter no es necesario.

Con el multimetro de steren es suficiente, pero ocupas hacer una resistencia shunt.
mas tarde te incluyo la guia para hacerlo.

Manuel V.

juanjo2
08-04-2010, 07:42 PM
MANUEL PODRIAS PÓNER EL DIAGRAMA PARA HACER ESA RESISTENCIA PARA TODOS? YO TAMBIEN ESTABA BUSCANDO UN WATTMETER, PERO PUES SI SE PUEDE CON MI MULTIMETRO PUES QUE MEJOR.

SALUDOS

juanjo2
08-04-2010, 07:47 PM
manuel otra duda, para poder checar al rato el consumo o el volaje que se esta chupando o que le queda a mi bateria prendiendo un EDF a su maxima potencia, pongo el multimetro en volts y lo meto en el positivo entre la bateria y el esc?

asi me dice cuanta bateria me queda y le puedo tomar tiempo?

es que puse el edf de 68 mm con un motor emax hl2215 de 3700kv y un esc de 40, la bateria no se caliente, el esc lo normal pero creo que me avenbte la bateria de 2200 20 en un poar de minutos jeje.

Manuel V
09-04-2010, 12:33 AM
juanjo.

Los voy a poner a leer.
Ya que eso esta escrito en el foro de Electricos para novatos.


electricos para Novatos.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=648385

Construyendo un motor de CD.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=560155

Como Seleccionar el Motor electrico adecuado.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=614629

Como reparar un motor Electrico.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=839283

Esketer de unicel y otros foamies.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=797010

Bobinando un Estator.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=752807

Turn Calculator.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1062406

Que esperar de un motor Electrico.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=722755

Mejorando el desenpeno de un motor.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=549850

Calculando la velocidad de perdida.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1077826

Blog. Aeromodelismo Cachanilla.
http://mava56.blogspot.com/

Videos
Jack 54 Airfoliz on Vimeo


Para tomar mediciones.
Post 37.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=648385&page=3

Para hacer una resistencia shunt.

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=393591&highlight=shunt


http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=949923


Manuel V.

Ravelero
11-04-2010, 10:13 AM
Hola Manuel V mira tengo este esc

Cont.Current -6A
Burst Current (>10s) -8A
BEC Output -5V/0.8
Li-ion Li-poly-2
Weight-6g
http://site.hobbypartz.com/manual/ESC_e.pdf (http://site.hobbypartz.com/manual/ESC_e.pdf)





con este esc quiero alimentar este receptor
http://www.spektrumrc.com/Products/TechnicalSpecs.aspx?ProdID=SPMAR6400 (http://www.spektrumrc.com/Products/TechnicalSpecs.aspx?ProdID=SPMAR6400)
y que asuvez mande señal al esc.
e pensado que talvez con una resistencia en serie pero ¿como seria la alimentacion de la señal? la otra que seme a ocurrido es sacar alimentacion de una de las dos celdas para el receptor y con las dos en serie alimentar el esc. pero tambien ¿y la señal? estas ideas son sin ningun fundamento espero tu tengas una idea clara o me aclares alguna de mis dos ideas de antemano muchas Gracias. :)

Manuel V
11-04-2010, 12:02 PM
Ravelero.

Que es lo que quieres hacer?
solo conectar un radio con motor electrico:
http://mava56.blogspot.com/2009/12/esc-y-bec.html

Manuel V.

Ravelero
11-04-2010, 12:07 PM
Ok esque no esplique bien el punto es que el receptor es para un voltaje de 1-cell LiPo 3.2 to 4.2V y el esc entrega BEC Output5V

Manuel V
11-04-2010, 12:15 PM
Aok.
Concidero que no una buena opcion poner una resistencia. ya que tu voltaje de salida sera variable y dependera de la carga.
mejor comprate un ESC de una celda. no son caros y te quitaras muchos problemas.

o si lo que necesitas es el esc de 2 celdas por las caracteristicas del motor, entonces cambia el receptor.

Manuel V.

Ravelero
11-04-2010, 12:20 PM
si necesito 2 celdas por el motor y lo que pasa es que me gustaria este receptor por su peso 3.9 gramos con 2 sevos de tornillo integrado es el receptor de un mini sukhoi pero le quiero poner un brushleess de 2 celdas :cool:

juanjo2
11-04-2010, 11:53 PM
Estimado manuel, despues de echar lectura por fin ayer fabrique mi resistencia shunt y la probe con mi multimetro y el motor del ducted de mi experimento, es un edf 68mm con un motor emax hl2215 de 3700kv, me marco con la bateria recien cargada (lipo 2200mah 20c) a tope de aceleracion me marco 27.8 amp, le meti un ESC de 40amp osea que va sobradon. gracias por la info de la resistencia, ahora vere si me puedo hacer de un wattmeter para saber los watts que me da y calcular el empuje en gramos.

Lo unico que me falta es ver como se balancea el EDF, porqeu este vibra un poco de cero a medio acelerador y ya de ahi para full ya no vibra nada, asi lo deje pero creo que no es lo correcto y ya me pique con esto jeje.

Saludos

juanflyer
12-04-2010, 04:03 PM
manuel soy la persona del motor HACHER A2020L, de los imanes sueltos que pegué, me decidi a embobinarlo total el motor ya no funcionaba, segui tus pasos de desrmado y todo ok hasta que me tope con que el motor viene embobinado con 3 hilos en paralelo y no pude saber cuantas vueltas llevaba por diente porque por mas que quise desenrollarlo se rompian los alambritos muy delgados.
ya la cajetié?
el motor es HACKER A2020L, 12 DIENTES 14 IMANES. 1037 kv.
Que puedo hacer? la aplicacion es en un foamy con helice 10x4.7
un saludo juan carlos.

juanflyer
12-04-2010, 05:13 PM
manuel me encontré con esto que tu publicaste sobre el HACKER A20-20L,
To rewind this motor, I have a A20-20L.
It is difficult to dismantle because it has a safety clip and some glue. So you have to heat the stator very well out of the bearing tube.

The stator has 11 Turns in one tooth and 10 in the adjacent tooth. for a 1037KV. , wire longitude is 64 inch. and one stator 22 x13 mm with 37 laminations.


According to this Turn calculator (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1062406) , iI going to rewind with 13 turns per tooth for a 837 Kv. 25AWG wire.

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1067152

pero sigo sin poder quitar los alambritos esta cañon a ver con paciencia alguna técnica?jajajaja
un saludo juan carlos

Ravelero
12-04-2010, 06:24 PM
si necesito 2 celdas por el motor y lo que pasa es que me gustaria este receptor por su peso 3.9 gramos con 2 sevos de tornillo integrado es el receptor de un mini sukhoi pero le quiero poner un brushleess de 2 celdas :cool:

Le puse un diodo rectificador del esc ala entrada de corriente del receptor y me dio un voltaje de 4.3 volts y el receptor travaja en un rango de voltaje de 3.2 a 4.2V y no se a quemado aguantara?

Manuel V
12-04-2010, 06:33 PM
Ravelero. supongo que si aguanta. creo que se le podria poner un potenciometro a tierra y ajustarlo al voltaje que quieras. pero el circuito exacto no lo se. tambien se podria hacer el calculo del valor de la resistencia y poner una fija.

Espero que te funcione bien y que no de ningun problema. ya nos comentaras despues.

Manuel V.

Manuel V
12-04-2010, 07:00 PM
Juan Carlos.

Calientalos con cautin para que se afloje la goma, tambien puedes partirlos con una navaja , pero te cuidado de no danar el recubrimiento verde.

co ya viste en ese foro lo ideal es 13 vuemtas del no, 25AWG. si vives a una altura como la Cd de Mexico, entonces solo usa 12 vueltas del mismo alambre.

Manuel V.

Manuel V
12-04-2010, 07:10 PM
Juanjo 2.

Vuelve hacer la prueba y mide los volts en la bateria. seran como 11 y esos los multiplicas por los amperes para que te de los watts.

11v x 29A son 319 watts.
tus rpm andaran cerca de 30000-31000.

Manuel V.

MLEON
14-04-2010, 07:38 PM
Manuel... que pasa cuando un speed control de una alita striker f-27C no da el segundo tono de armado, es decir el del motor. a este avion le cambie el receptor por uno pcm se programo el radio pero solo funciono el elevon, se cambio de speed control y se le puso uno de 30 amps. y si funciono bien. la pregunta es si el speed control de eflite de 25 ampr. ya no tiene remedio o hay que reprogramarlo y como ?


gracias


mario leon

Manuel V
14-04-2010, 07:43 PM
MLEON.

Prueba que el ATV del acelerador este en 100% y si esta en un Futaba el canal este en reves.
Pruebalo en otro motor. pero sin helice.
Si es programable , programalo otra vez, pudo quedar con mas celdas de la que le pones.

Manuel V.

SUPER SELE
14-04-2010, 08:10 PM
hola manuel como siempre abusando de tu confuianza
TENGO UN MOTOR Great Planes Ammo 20-40-3500 In-Runner Brushless Motor te paso el link
http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXLWW9&P=V
lo que pasa que le meti un ESC DE 25
Y DE VOLADA COMIEZA A HECHAR HUMO,
PODRIAS AYUDARME AVER QUE TIENE O QUE HAGO
SALUDOS
GRACIAS

Si es sin helice, el motor esta danado.
si es con helice, entonces seguro que es muy grande y consume mas de 12 aA.

que helice le pusiste?
yo creo que ese motor es para un EDF de 55mm.

Manuel V.

MLEON
14-04-2010, 08:41 PM
MLEON.

Prueba que el ATV del acelerador este en 100% y si esta en un Futaba el canal este en reves.
Pruebalo en otro motor. pero sin helice.
Si es programable , programalo otra vez, pudo quedar con mas celdas de la que le pones.

Manuel V.

la primera parte sta revisada y corregida, ¿ahora como programo de nuevo el speed control ?

saludos

Manuel V
15-04-2010, 12:44 AM
Debe existir un manual para programarlo con el radio.
pero no conosco esa marca.
claro que tambien esta la posibilidad de que este danado y por eso no se arme.

Manuel V.

juanjo2
15-04-2010, 01:08 AM
Manuel tengo otra consulta, mi hermano tiene na lanchita electrica bimotor, la cual a los motores y electronica original se le chamusco, entonces se puso a inventar, y le pìensa meter un par de motores de los de la imagen, de hecho ya trae montado uno y quedo a la perfeccion, lo pusimos con un esc de 40a, y ardio!, tons ahora lo probamos con un esc de heli hobbyking ss de 70amp y al parecer solo se templo, con mi amperimetro revise el consumo, en estatico en el aire motor full me consume 13 amperes, pero ya en el agua con motor a full se fue a 63 amperes, el esc templado sin problemas, el motor si se calento, pero le vamos a hacer un sistema de enfriamiento por agua con tubito de cobre delgadito alrededor del motor con entrada y salida de agua con la misma propulsion de la propela.

en fin, como ves la configuracion, serian 2 motores de estos con 2 esc de 70amp de estos de la imagen y las baterias pues yo pienso que de unos 3000 a 25c para que aguante los 70 amp de consumo.

Te comento que la lancha con un solo motor le das el aceleron en el agua y despega como flecha !! con los 2 motores no se que pase, se va a desarmar jeje pero mi hermano esta igual de "cirilo peraloca", la lancha es como la de la imagen, no es grande es como de 50-60 cms de largo.

no se chamuscaran los motores? como ves la configuracion?

ESC:
Spec;
Weight: 80g
Size: 90x39x17mm
Cells: 6-20Ni MH ~ 2-7S Li Po
Max Current: 70A
Burst: 80A
UBEC: 5A
Timing: 1/7/15/30 programmable
PWM: 8/16K

MOTOR:
KB28-47-08S Brushless Motor
KB28-47-08S
Shaft Size: 3.17mm~12mm
Motor Dimensions: 28mm~48mm
Weight: 163g
Kv: 4900
Idle current: 2.8A
Resistance: 0.0095
Max Amp: 50

Manuel V
15-04-2010, 02:19 AM
Juanjo2.

Para enpezar, ponle solo dos celdas por motor.

te paso la liga de como conectar 2 motores.
http://mava56.blogspot.com/2009/12/conectando-dos-motores.html

Manuel V.

juanjo2
15-04-2010, 11:33 AM
haber manuel ya me perdi, yo pensaba meter 2 baterias, 1 para cada ESC y motor, serian 2 de 3000 a 30c, tu me dices que meta 2 celdas por motor nada mas, tons serian 2 baterias de 2S 3000 a 30C? o 1 de 4S 3000 30c para los 2 conectadas asi como me lo pone la pagina que me mandaste?

otra duda, como se si el bec del ESC es lineal o switchng? es que este modelo de ESC no dice en las especificaciones solo dice bec 5amp

:confused::D

SUPER SELE
15-04-2010, 01:04 PM
si manuel ES EDF
QUE HAGO

Manuel V
15-04-2010, 01:51 PM
Juanjo2.
Ponle 2p3000ma. o sea dos baterias de 2s 7.4 volts en paralelo. y de ahi a tus dos esc.
el bec del esc es bastante bueno. el del segundo esc lo desconectas del cable rojo.

Manuel V.

Manuel V
15-04-2010, 01:54 PM
Supper sele,
al probarlo y hecha humo tiene puesto el fan.
lo estas acelerando y entonces hecha humo
o hecha humo solo al tenerlo conectado?

Manuel V.

SUPER SELE
20-04-2010, 02:01 AM
Supper sele,
al probarlo y hecha humo tiene puesto el fan.
lo estas acelerando y entonces hecha humo
o hecha humo solo al tenerlo conectado?

Manuel V.

hola manuel hecha con duc y sin ducfan
aprovechando otra pregunta

me puedes decir que motor comprar en hobbyking similar a este
15 BL outrunner motor 720Kv: Bf-109G

te paso el link

http://www.parkzone.com/Products/Default.aspx?ProdID=PKZ4916

nuevamente muchas gracias
saludos

Manuel V
20-04-2010, 09:19 AM
Super sele. entonces tu motor esta danado. ocupa rebobinarse si es outruner. si es inruner ya ni modo.

Para substituir ese motor usa uno que diga 3536 del kv mas cercano al 720.
de preferencia que no sea de los dorados.
Luego te digo si encuentro uno.

Encontre este muy barato pero en otro lugar.
http://www.okhobby.com/product.php?id_product=773
no es el mismo kv. para una helice mas chica, posiblemente con menos paso.
que helice estas usando con ese motor ?

Manuel V.

Saoco
20-04-2010, 10:10 AM
Hola
yo tengo este avion
http://www.parkzone.com/Products/Default.aspx?ProdID=PKZ1880

y ultimamente he notado que su potencia baja mucho... tengo varias pilas algunas nuevas y otras ya con uso y en todas hace lo mismo
que puede ser???

Manuel V
20-04-2010, 10:19 AM
Saoco.

Midele el amperaje a tu motor.
Lo mas seguro es que se esta calentando.
Checa que no tenga nada suelto, que le haga vibrar, que no hayas cambiado el time en el ESC.
Tambien podria ser por haber cambiado de helice a una mas pesada, o a baterias de alta descarga.

Manuel V.

juanjo2
20-04-2010, 02:19 PM
Manuel una duda:


Que pasa si meto un ESC mas grande de amp al que requiero? me afecta al consumo? es mas favorable ya que se debiera calentar menos? o es menos favorable porqeu esta usando muy poco de su capacidad? consume mas?

Manuel V
20-04-2010, 05:55 PM
Juanjo2.

El esc es como un alambre o fusible.
asi que no pasa nada. posiblemente aumente lijeramente las rpm ya que tendria menos resistencia.

Manuel V.

Saoco
20-04-2010, 07:38 PM
Saoco.

Midele el amperaje a tu motor.
Lo mas seguro es que se esta calentando.
Checa que no tenga nada suelto, que le haga vibrar, que no hayas cambiado el time en el ESC.
Tambien podria ser por haber cambiado de helice a una mas pesada, o a baterias de alta descarga.

Manuel V.


Hola Manuel

pues las pilas, el esc y la helice son las mismas que desde un principio asi que hoy mismo voy a checar si no tiene nada suelto.. que me suena a la causa mas real

dejame verificarlo y te aviso
gracias por tu tiempo y tus respuestas

SUPER SELE
20-04-2010, 10:39 PM
Super sele. entonces tu motor esta danado. ocupa rebobinarse si es outruner. si es inruner ya ni modo.

Para substituir ese motor usa uno que diga 3536 del kv mas cercano al 720.
de preferencia que no sea de los dorados.
Luego te digo si encuentro uno.

Encontre este muy barato pero en otro lugar.
http://www.okhobby.com/product.php?id_product=773
no es el mismo kv. para una helice mas chica, posiblemente con menos paso.
que helice estas usando con ese motor ?

Manuel V.

estaba usando
12x12e

y entonces el motor anterior ya no sirve? es inruner
otra pregunta
ese motor que me recomiendas la pagina es confiable osea similar a hobbyking
gracias

Manuel V
20-04-2010, 11:54 PM
Super sele.

Esa helice es muy grande.
Se te quemo el motor?

El parkzone 480 con esa helice no funciona, su eficiencia esta por debajo del 55%.
para mover esa helice ocupas un motor mucho mas grande o con un kv mas chico.

Manuel V.

SUPER SELE
21-04-2010, 04:47 PM
no manuel chka las especificaciones del avion que lo trae y no se me quemo
lo estrelle y me faltaron piezas.

http://www.parkzone.com/Products/Default.aspx?ProdID=PKZ4975

saludos

alstein
21-04-2010, 06:13 PM
Saoco.

Midele el amperaje a tu motor.
Lo mas seguro es que se esta calentando.
Checa que no tenga nada suelto, que le haga vibrar, que no hayas cambiado el time en el ESC.
Tambien podria ser por haber cambiado de helice a una mas pesada, o a baterias de alta descarga.

Manuel V.

Oye Manuel, no podría haber sido un calentamiento del motor y como los imanes pierden su fuerza por calentamiento que eso provoque la falta de potencia ahora?

Digo... ya estoy de entrometido pero a mí ya me pasó algo similar y el motor consumia mucha más energía sin desempeñarse ni a la mitad de lo que originalmente podía.

Manuel V
21-04-2010, 06:26 PM
Alstein.
Si eso tambien puede ser,
Por eso le preguntaba si le cambio de helice.
Se supone que siempre uno lo vuela con la helice que viene con el avion.

Manuel V.