Super Zoom 4D

[crackup007]

Configuración de electrónica y armado.

Este Thread lo abro en petición de Aleks y George que me pidieron que les compartiera mi experiencia con el Super Zoom 4D.

Hola ALeks!

Mira no tengo como mucho tiempo para armarte un thread como debe de ser, o sea bien hecho, pero por lo mientras te pongo esto del armado, con las puras fotos te das una idea. Una imagen dice más que mil palabras!

Pegamentos a usar, UHU para Foam, Epoxi y Silicón caliente, de preferencia usa UHU en todo lo que puedas, ya que el UHU es flexible, trasnparente y es de contacto, lo más difícil de pegar son las alas, ya que te tienen que quedar derechas, yo arme dos y uno me quedo un poco chueco, no mucho, pero pues ese es el que yo me quede, el que quedo derecho se lo quedo Ramiro Robledo, nada menso! jajaja, en fin que el avión aun así vuela con madre!

Yo le hice un corte al fuselaje para colocar la batería y estuviera más protegida y que no opusieran más resistencia aerodinámica, pero pues la verdad después de ver que Ramiro decidió dejársela en un costado en la parte de arriba y que no se nota la diferencia en el vuelo, pues la verdad si no quieren hacerle el corte de todos modos vuela muy bien.

Se me olvidaba algo muy importante! El corte que ven a la largo de las alas tiene una varilla de fibra de carbono en su interior ok! la cual es igual a la que va a lo largo del fuselaje.

VIDEO:

YouTube - Zoom 4d

Opciones de Motor:

Yo tengo este
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5691 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5691)
Turnigy 2217/20
Prop\Watts\RPM\Amps\Thrust
APC slo 11x4.7\210\6600\19.5\37oz
APC slo 11X3.8\175\7200\15\33.5oz
APC thin E 11X5.5\175\7500\15\33.5oz

Este es el que me gusta más
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7707&Product_Name=TGY_AerodriveXp_SK_Series_28-30_750Kv_/_245W (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7707&Product_Name=TGY_AerodriveXp_SK_Series_28-30_750Kv_/_245W)
VERY NICE MOTOR! Hard to find a motor this size in a low KV. Very snooth performance. VERY nicely made! Used Rhino 1050 3s 30C with my foamie 540 42" w/s, 11 x3.8 SF APC, 17 amps static, 186 watts with loads of power on pullouts. The 11 x 4.7 SF APC was about 20 amps static, 220 watts and amazing performance.


Este es el más pesado de los 3, pero también el más potente
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8139 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8139)
Very pretty and powerful little motor! Full set of hardware and etc too! The shaft will reverse if you do not want it at base(wire end), I used, as sent, in glider with 10x5 folder and 1450Zippy H and pulled about 20 amp static and 210 watts. Lots of pull and 60deg climb. Reversed shaft and put in 20oz bipe and used same battery and a 11x3.8 SF for 3D and pulled 25 amps and 267watts. Hover under half throttle! Motor cool on both apps. VERY NICE!

ESC de 30A, recuerda que siempre debes de estar sobrado en tu electrónica como en un 20% a 30% para que si te pasas de lo que recomiendan los fabricantes no truene a la primera ok.

El que yo tengo en uso es el Super Simple de 30A pero ya lo descontinuaron y pusieron este en sustitución, lo más seguro es que sea el mismo y le cambiaron la marca, la ventaja es que lo puedes programar con la tarjeta de programación.

Super Simple
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6458 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6458)

Está esté que es mejor
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2164&Product_Name=TURNIGY_Plush_30amp_Speed_Controller (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2164&Product_Name=TURNIGY_Plush_30amp_Speed_Controller)

La tarjeta programadora de ESC
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2169&Product_Name=TURNIGY_BESC_Programming_Card (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2169&Product_Name=TURNIGY_BESC_Programming_Card)


Servos alerones y levador, uno por alerón! Si vas a usar un solo servo para los dos alerones te recomiendo que le metas el mismo que te voy a poner para timón.

Servo para Alerones y elevador (si puedes ponerle servos de los que te recomiendo para timón en todo el avión, te duraran más, sobre todo a la hora de los guamazos):
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=662&Product_Name=HXT900_9g_/_1.6kg_/_.12sec_Micro_Servo (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=662&Product_Name=HXT900_9g_/_1.6kg_/_.12sec_Micro_Servo)

Servo para timón, el timón es muy grande y pesado, por eso prefiero ponerle un servo más potente y de preferencia metal gear, para que aguante los guamazos
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8510&Product_Name=MKS_DS470_Digital_Servo_2.37kg_/_.089sec_/_10.9g (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8510&Product_Name=MKS_DS470_Digital_Servo_2.37kg_/_.089sec_/_10.9g)

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8303&Product_Name=Hextronik_MG-14_14g/2.2kg/0.11sec_aircraft_servo (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8303&Product_Name=Hextronik_MG-14_14g/2.2kg/0.11sec_aircraft_servo)

Por precio y desempeño estos creo son los mejores
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8752&Product_Name=BMS-380MG_Micro_Servo_(Metal_Gear)_3.6kg_/_.15sec_/_15.6g (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8752&Product_Name=BMS-380MG_Micro_Servo_(Metal_Gear)_3.6kg_/_.15sec_/_15.6g)


Baterías, de 3S/1000ma/25c a 3S/1300ma/25c. Con 25c de descarga te dará más poder a la hora de hacer maniobras 3D o salir de ellas

1000ma
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9164&Product_Name=Turnigy_1000mAh_3S_25C_Lipo_Pack (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9164&Product_Name=Turnigy_1000mAh_3S_25C_Lipo_Pack)

1300ma
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8936&Product_Name=Turnigy_1300mAh_3S_25C_Lipo_Pack (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8936&Product_Name=Turnigy_1300mAh_3S_25C_Lipo_Pack)

1350ma
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7313&Product_Name=Rhino_1350mAh_3S_11.1v_25C_Lipoly_Pac k (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7313&Product_Name=Rhino_1350mAh_3S_11.1v_25C_Lipoly_Pac k)


Cualquier duda pues por acá andamos, saludos y suerte en el armado!

[horeb]

me encanta el avioncito...........

[Pilon]

Bonito... muy bonito......
Israel, tienes video del avion volando?, quien lo vende? y de que tamaño es? si tu lo vendes, pues quiero unop.... no e visto video, pero se ve que vuela incrible no se por que ....
Saludos
El Pilon

[ramirorobledo]

Q buen thread Israel, en verdad el avión está increíble, jala de pelos y con las recomendaciones de electrónica que da Israel es lo mejor, yo también lo traigo con equipo de hobbycity y unos servos spektrum q por ahí tenía y jala de pelos, las pilas zippy de 1000 mah me dan como 8 minutos de vuelo. En mi opinión lo mejor de este avión son los filos de navaja y bueno q la verdad no da miedo volarlo.

Una vez volando en la presa Israel y yo con nuestros super zooms chocamos en el aire y aunque no lo crean no les pasamos absolutamente nada y ni siquiera tuvimos q bajar, seguimos volando como si nada.

Se los recomiendo con los ojos cerrados.

yo por ahí tengo un video q sale memolom volando el mío luego lo subos saludos

ramiro robledo

[ramirorobledo]

Pilón al rato subo fotillos y video.
Saludos

nosotros lo pedimos a abchobbies y el equipo a hobbycity

ah eso sí con receptor spektrum como debe ser.

al rato lo ves para q te animes

[GeorgeAgs]

Ahora si me sentí como si me dedicaran un toro jejeje...

Muchas gracias Israel, creeme que este thread va a ser muy útil tanto para mí como para los que quieran hacerse de uno de los mejores foamies para prácticar 3D...

Oye por cierto, el UHU es el POR? Y las varillas de fibra de carbono me dijiste que son barritas? yo tengo varilla redonda, servirá igual?

Pilon, Yo acabo de comprar el mío en TEPA con Eduardo Aldrete, si quieres te paso los datos.

Gracias y sigo leyendo jejeje

Saludos

Jorge Medina

[Pilon]

si mi George porfa, para saber cuanto cuesta y si me puedes decir que le pusiste, motor, esc, pila etc...
Gracias

[Aleks]

Pues yo me siento igual que George con thread dedicado y todo jejejeje

Gracias Brother! Me servirá de mucho tus consejos! solo me falta pedir la electrónica y por lo que veo no andaba tan perdido!

Ya les comentaré como me va cuando lo arme, ya que será mi primer avión antes puros de papel hechos a manopla jajajajaja :D

Yo lo pedi a Hobby Lobby y viene en camino!

Saludos!

[crackup007]

He puesto un video de como vuela el avión, hay lo checan! :p

En la noche contesto sus preguntas! ;)

Salu2!

[Aleks]

Que onda pues ya vi las configuraciones que recomiendas pero me surge una duda, el segundo motor que recomiendas lo veo de pocas vueltas o kv a comparación de los otros, aún así es mejor? por qué?:confused:

Gracias!

[crackup007]

Pero le puedes poner una pala mas grande para volar 3D, que es lo ideal, no necesitas volar rápido, sino más bien tener mucho más empuje!

salu2!

[GeorgeAgs]

si mi George porfa, para saber cuanto cuesta y si me puedes decir que le pusiste, motor, esc, pila etc...
Gracias

Te mande un PM. ;)

Yo le voy a meter
un motor AXI 2212/26 con una 10x3.8 o 10x4.7 slow flight
pila thunderpower 1300mah 11.1volts
ESC 35 amp (que con 20 la hace)
servos HS-55 hitec

Saludos!

Jorge Medina

[crackup007]

Esos servos HS-55 te van a durar muy poco! te lo digo por experiencia y valen más caros que los Bluebird que te recomiendo! échales un ojo! los de PrecisionAerobatics son los que recomiendan para sus aviones! ;)

salu2!

[GeorgeAgs]

jejeje, bueno, voy a checar en hobbycity pa hacer el pedidillo jejeje...

Gracias y Saludos!

[poncholomeli]

jejeje, bueno, voy a checar en hobbycity pa hacer el pedidillo jejeje...

Gracias y Saludos!


metele unos speiiitrum jejej (Spektrum) jalan con mergas!

saludos

[poncholomeli]

oye Crackup007 cuanto sale un avion asi, con el motor ke recomiendas cualquiera de los 3 de preferencia el mejor ESC unas 2 pilas y ya



saludos!

[crackup007]

Si ya habíamos hecho el calculo como hace 2 meses, qué no?

El avión nos costo como $2,200 pesos ya puesto en el DF, pero depende de donde lo compres!

Súmele no sea huevon! jajaja! :p

[GeorgeAgs]

Ahh inche Poncho, nomas por preguntón... Ni te has de hacer de uno...

[poncholomeli]

Si ya habíamos hecho el calculo como hace 2 meses, qué no?

El avión nos costo como $2,200 pesos ya puesto en el DF, pero depende de donde lo compres!

Súmele no sea huevon! jajaja! :p
ahh si ya recuerdo :p usted disculpe

saludos!

p.d. le huvieras dado el mas chueco al ramiro we jajaja

[crackup007]

Perdón se me pasaba contestar tu pregunta al respecto de la varilla de carbono redonda...

La redonda la puedes usar para ponerla a lo largo del fuselaje, pero para las alas y otros puntos a a reforzar necesitas por fuerza una plana para poderla ensandwichar dentro del ala y que no te la deforme o tengas que sacarle mucho material y la debilites o te quede toda cacariza!


Se me paso comentarles que en el frente del avión en la parte de arriba también le puse una varilla ensandwichada, para darle más resistencia y que aguante los guamazos en la trompa! :p

salu2!

[Aleks]

Donde consigues las varillas planas de carbono en hobby city me pareció ver solo redondas.

Saludos!

[Manuel V]

Una aclaración sobre el uso de hélices APC SF.
El Fabricante garantiza estas hélices para ser operadas a un limite de 65,000rpm-diámetro.
si se utiliza una hélice a mas de estas revoluciones se puede quebrar y lo mejor es cambiar a hélices del tipo Eléctrico.
segúnla tabla arriba. cualquier motor que consuma 130 watts o 3S-lipo y 12 amperes estará propulsando estas hélices arriba del limite garantizado.

entonces no se debe utilizar este avión con hélices APC SF. ya que utiliza por lo menos 200 watts para volar aceptable mente.


Imaginen ceeste escenario.
Se están luciendo haciendo un Hover enfrente de sus amigos o sus hijos y de repente sale volando la mitad de la pala hacia la personas. le puede pegar a cualquiera.
Una pala de 10 pulgadas a 6500rpm tiene una velocidad de 46.6kph.


En cambio una APC E. tiene un limite de 125000rpm/diámetro. el doble de revoluciones, por lo tanto un margen de seguridad muy amplio.


Manuel V.

[Aleks]

Gracias Manuel por la aclaración, a tenerla en cuenta.

Saludos

[crackup007]

Oye a ver, porque no hacemos este ejercicio con el motor Turnigy Sk que a mi me gusta más? que es de 750KV


Este motor aguantaría para usar palas SF? creo yo que aguantaría la 12x6E o minimo las 11x5.5E pero me gustaría saber tu opinión al respectode las SF

salu2!

[Manuel V]

Crackup007
Este avion pesa alrededor de 454 gramos. y posiblemente el 90 % de sus vuelos no ocupe mas de el 120% de su peso en empuje. (545 gramos)

Por ser un avion 3d, conciderare helices de 10, 11 y 12 pulgadas y motores que nos den un empuje a la altura de la Cd de Mexico del 175% (795) al 200%. (908)
Helice---------------RPM 120%-------RPM a 175% ------RPM a 200% de empuje.
APC SF 10 x4.7----- 5758 ----------------6823--------------- 7243.
APC SF 11 x4.7----- 5048 ----------------5987 -------------- 6358.
APC SF 12x6 ------- 3883 ---------------4555 --------------- 4820.
APC E 12 x6. ------- 4955 ----------------5900 -------------- 6280.

Los limites de estas propelas son.

Helice.-------------RPM limite.----- Mas el 5%
APC SF 10 x4.7----- 6500 ----------------6825
APC SF 11 x4.7----- 5909 ----------------6204.
APC SF 12x6 ------- 5416 --------------- 5686.
APC E 12 x6. ------- 15,833.


Motores.

APC SF 10 x4.7----- Este motor da 6800 RPM Alimentado con 11V, consume 13A. pesa 53 gramos y utiliza bateria de 1000ma. http://www.hobbyking.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8622&Product_Name=2213N_800Kv_Brushless_motor_for_AXN_F loater-Jet_

Para obtener el 200% de empuje o 908gramos ocupamos estos motores:

APC SF 11 x4.7------ Ocupa un motor de 50 a 65 gramos con un Kv de 760.
APC SF 12x6 ------- Ocupa un motor de 62 a 80 gramos con un Kv de 577.
APC E 12 x6. ------- Ocupa un motor de 62-75 gramos con un Kv de 751.
Estos motores ocuparian pila de 3s, 20c de 1000 a 1300ma. maximo.


Manuel V.

[crackup007]

La fibra de carbono la compro en Hobby Centro, con Don Obregón!

Tu estas en el DF?

[crackup007]

Gracias! :D

[GeorgeAgs]

Israel,

Que es lo que pegas con Epoxy? Que pegas con UHU? Yo tengo el UHU POR, es ese el correcto o existe otro para foam? (según yo ese es).

Tengo fibra de carbono redonda, esta bien esa? O de plano trato de conseguir las barritas rectangulares?

Quiero darle pronto a ese avion.

Saludos

Jorge Medina

[Aleks]

Manuel

Gracias por esa explicación más detallada, entonces no es necesario que el motor tenga muchas vueltas para que vaya bien con este avión, en ese caso seguiré la recomendación de Israel, las palas ya había considerado las APC E por las cuestiones que comenta más arriba Manuel..

Israel

Me encuentro en el D.F. si me podrías proporcionar los datos para hacer mi pedido para las varillas y reforzar el avión te lo agradeceré!

Saludos y Gracias!

Edito: Ya busque en San Google la tienda ya me comunique para pedir los datos, espero el fin de semana estar visitando la tienda. Gracias!

[crackup007]

Un motor con menor número de KV soporta palas más grandes, porque tiene mas torque que revoluciones. así que si tienes dos motores que pesan lo mismo y son del mismo tamaño y uno es de 1300kv y el otro es de 950Kv el que tiene menos Kv soportara una pala más grande que el que tienes Kv más altos, que les quede claro, más KV no significa más potencia ok! la potencia la da el peso del motor junto con el KV, si se alambra un mismo motor con diferente número de vueltas de alambre magneto en el estator puede dar diferentes resultados de potencia o velocidad de vuelo

salu2! ;)

[Manuel V]

El termino KV es muy confuso y muchos lo pueden confundir con KV de Kilo vatio.
el Primero es Revoluciones por volt. asi que un motor de 1000 Kv no es de una potencia de un Kilowat o Kilovatio. es un motor que por cada volt girara 1000 rpm. y con 3s o alrededor de 11 volts girara 11,000 rpm. SIN CARGA. o sea sin HELICE.

Por supuesto entre menos Kv tenga el motor, podra manejar palas mas grandes.

Los motores de 3d, tienen Kv pequeños y los de velocidad o EDF tienen KV grandes.

Manuel V.

[crackup007]

Lo que puedes pegar con epoxi de 15 min son las alas y el elevador, para que quede bien fijo y te de tiempo de acomodarlo en el lugar adecuado, también los brazos que mueven las superficies de control pégalos con epoxi, los dos cachetes del fuselaje pégalos con HUH POR, los servos con unas gotas calientes de Silicon, los refuerzos de fibra de carbono pégalos con UHU, la idea es que no pierda por completo la flexibilidad, porque entonces se rompería muy fácilmente, la cuestión es que quede un poco mas rígido pero que no pierda la flexibilidad. :p

salu2!

[GeorgeAgs]

Pues ya voy a seguirle con el armado de mi Super Zoom... Al parecer ya tengo las varillas de fibra de carbono, los servos, etc...

Pondré fotos del avance para los futuros interesados!

Saludos

Jorge Medina

[GeorgeAgs]

Israel,

Por lo que veo tu le cambiaste el estabilizador al avion, donde conseguiste el epp???

Me gustaría mucho cambiárselo de una vez, ya que el que trae es muy quebradizo, pero si no se puede, pues me aguanto hasta que truene jejejeje...

Saludos!

Jorge Medina

[crackup007]

Pues mira, resulta que cuando pedimos los dos Super Zoom uno venia con estabilizador de EPP y el otro lo traia de Deprom, yo me quede con el que lo traia de EPP y Ramiro con el que lo trai de Deprom; de que se le puede cambiar se le puede cambiar, nomás que yo no se donde se pueda comprar el EPP, nunca he intentado comprarlo, pero se que lo venden por hojas como el Deprom

salu2!

[LUIS LOPEZ]

crackup yo traigo este motor en el bulldog de ms composit. http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2112&Product_Name=TR_28-30B_14A_1050Kv_Brushless_Outrunner lo traigo con una apc 10*5. speed 25 amp y pilas de 11.1 volts 1350 mah y 25c de descarga. y 4 servos hxt 900 y vuelo aproximadamente 15 minutos. y pienso usar esta misma configuracion para mi superzoom. crees que este bien esta configuracion?

[crackup007]

No había visto tu pregunta!

El motor que pones se ve bien! yo escogería el mismo pero con mejor KV, con uno de 900kv estaría ideal, pero se ve que jala bien para el Super Zoom

salu2! ;)

[GeorgeAgs]

Ya estoy terminando el mío Israel, y tengo una duda...

Un amigo por acá armó un Blade Dancer y le puso seda (o una tela sumamente delgada) al estabilizador de deprom, creo que pegada con epoxy-alcohol, y le dá mayor resistencia pero el peso pudiera ser el factor crítico...

En tu experiencia, recomendarías hacer esto?

Saludos y Gracias Brother!

Jorge Medina

[Aleks]

Que onda George, ojala pongas las fotos de tu armado para darme una idea mejor de como hacerle (es mi primer avión), yo aún no lo empiezo :o porque me faltan algunas cosillas que me llegan esta semana jejejeje...

En cuánto a lo de reforzar el estabilizador de deprón a mi me recomendaron esta cinta no sé si sea buena opción...
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5719
como ves Israel? :confused:

Saludos!!

[GeorgeAgs]

Que onda Aleks, en la tarde subo fotos...

Esa cinta se me hace muy pesada, la tela que me sugirieron es como la fibra de la mas delgada, es super delgada casi transparente y pues esperaremos a Israel a ver que nos aconseja...

Saludos

[GeorgeAgs]

Que ya estuve preguntando a un amigo de aqui con varios aviones con cola de Deprom y la verdad no creo que necesite refuerzo... Le subiría mucho el peso...

[Aleks]

Ok entonces la cinta la descarto

Pues quizás solo se ocupe unas pequeñas tiras de fibra de carbón como refuerzos en el estabilizador como aparece rcgroups donde hablan de este modelo. (no sé poner las fotos :p)

Esperemos a Israel a ver que nos puede recomendar.

Saludos

[crackup007]

Lo prometido es deuda!

Les comparto un vuelito en una pista improvisada del día de ayer, resulta que fuimos a volar a nuestra pista y nos corrió la lluvia, así que se nos ocurrió probar casi en frente de donde vivo en una lomita donde esta pues bastante despejado, sólo estorban unos cuantos matorrales, jajaja y bueno la pista o más bien porta aviones es de 10x8 metros, justo el tamaño necesario para un eléctrico.

George, lo prometido es deuda! No se grabo con mi cámara pro, pero bueno, el hecho era mostrarte como vuela el Super Zoom.

Super Zoom 4D on Vimeo

[crackup007]

Perdón no había visto tu pregunta! pues mi recomendación es que veas el video y las fotos, todo lo que yo le hice quedo estupendo, el que el incrustes las varillas de fibra de carbono en elevadores y timón pues si ayuda pero yo creo que es mejor que se los pongas planos por fuera en dirección de como avanza el avión, así no oponen resistencia al viento y usas UHU por y no epoxi, lo que le deja flexibilidad a las superficies pero más resistencia.


Salu2!


salu2!

[GeorgeAgs]

Oorale!!! Gracias por el video!!!, muy fregón video! Realmente vuela muy bien tu Super Zoom!

Fíjate que hoy volé el mío, le moví las pilas hacia adelante, y aunque el balance no cambió mucho (no se porque chiflados jejeje), pero el vuelo si mejoró bastante, el aire no nos dejó seguir probando, pero ya casi hace las navajas como el tuyo!!! Las hace de pocamaiz tu avión!!!

Chido el portaaviones jejeje, deveras que hay huizaches ahi jeje.

Saludos!!!

[Aleks]

Hola Israel!

Gracias por el vídeo! que bien vuelas mi buen!

Pues te comentó que por trabajo, compromisos, decidia, etc. mi avión sigue empacado jajajaja ya tengo todas las cosas que se necesita para el armado... :p

Es mi propósito para este año tenerlo volando! caray ya casi le llego al año de tenerlo guardado...

Aunque me ha dado más tiempo de practicar en el simulador :D

Saludos!

[crackup007]

Te estas perdiendo de muchisima diversión! jejeje

Salu2!