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Ver versión completa : Incidencias... como es correcto?


LuisCastillo
23-04-2008, 05:22 PM
Ok despues de una acalorada platica con varios amigos por el messeger decidimos poner este tema a consideracion.

no digo como lo interpreto yo, simplemente voy a dejar abiertas las preguntas.

Incidencia Positiva en ALA

1.- Se refiere a que el borde de ataque este por debajo del borde de salida?
2.- Se refiere a que el borde de salida este por debajo del borde de ataque?

Incidencia Positiva en ESTABILIZADOR

1.- Se refiere a que el borde de ataque este por debajo del borde de salida?
2.- Se refiere a que el borde de salida este por debajo del borde de ataque?

Como lo interpretan ustedes??? cual es la definicion correcta?

SALUDOS!

poncholomeli
23-04-2008, 05:23 PM
:confused::confused::confused::confused::confused:

Sierraplane®
23-04-2008, 05:30 PM
Nariz arriba es +...
Nariz abajo es -
Entendiendo como nariz, el spinner
Saludos

LuisCastillo
23-04-2008, 05:37 PM
Va con dibujitos doy un numero en cada caso para que posteen sus respuestas.

Carlitos L.
23-04-2008, 05:39 PM
El señor sierra tiene toda la razón, con el espiner para arriba es positivo, lo cual permite una mayor fluctuación de electrones que a su vez permite un mayor paso de energía por el capacitor de flujos.

En pocas palabras, con eso pueden viajar en el tiempo.

Jejejejejejejjeje

Saludos

Carlitos L.

P.D. Verda que eso es???

Sierraplane®
23-04-2008, 05:41 PM
Va con dibujitos doy un numero en cada caso para que posteen sus respuestas.
La numero dos (2) y la numero tres(3) son positivas
Saludos

Jose .L Faz
23-04-2008, 05:45 PM
:confused::confused::confused::confused::confused: :confused::confused::confused::confused::confused: :confused:

ClarkR
23-04-2008, 05:47 PM
Va con dibujitos doy un numero en cada caso para que posteen sus respuestas.

a ver yo estoy viendo lo mismo y segun el manual del incidenciometro de robart es asi:


la numero 1 es negativa

la numero 2 es positiva

la numero 3 es negativa

la numero 4 es positiva

segun lo que dice aqui:
http://www.robart.com/how_to/incidence_meter.aspx

Saludos.

Memo Lomelí
23-04-2008, 06:11 PM
1 negativa
2 positiva
3 positiva
4 negativa
!!

lalomex
23-04-2008, 06:14 PM
estoy de acuerdo con clark, creo que memo esta mal en las 2 ultimas
salu2
lalomex

MARTIN91
23-04-2008, 06:14 PM
Haber haber no se nada de esto pero haber si le atino :D:D

1) Negatica
2) Positiva
3) Positiva
4) Negativa

:D:D

lalomex
23-04-2008, 06:18 PM
por definicion incidencia es el angulo que existe entre la cuerda del plano (sea ala o estabilizador) y el eje longitudinal del avión o linea de vuelo.
si el borde de ataque del plano esta por arriba de el eje es positivo sea ala o estabilizador y si esta por debajo es negativo
salu2
lalomex

Oliver
23-04-2008, 06:20 PM
la numero 1 es negativa

la numero 2 es positiva

la numero 3 es negativa

la numero 4 es positiva

segun lo que dice aqui:
http://www.robart.com/how_to/incidence_meter.aspx
Saludos.


Esto es correcto.
Se define como positiva o negativa por el ángulo de la superficie, no por el efecto que dicho ángulo tendrá sobre el vuelo del avión (Una incidencia positiva de ala asciende el avión en vuelo de crucero, mientras que una incidencia positiva del estabilizador lo hace descender).

Enrique Licea
23-04-2008, 06:34 PM
Se analiza cada superficie individualmente, lo primero es definir la línea de vuelo del fuselaje y de hay se parte a analizar individualmente cada elemento, motor, alas y estabilizador. El borde de ataque indicara la incidencia. Hacia arriba +, hacia abajo -, de igual manera el motor spinner hacia arriba + spinner hacia abajo negativo,
Saludos

Alfredo Montalvo
23-04-2008, 06:35 PM
Hola:

Cualquier incidencia diferente de 0 es:

Mayor a +1º es positivo
Mayor a -1º es negativo

Estas convenciones de signos la dan los ejes cartecianos "x , y"

Para poder visualizar estas incidencias es necesario tener un eje de referencia o la que comunmente se le llama línea de vuelo.

Así por ejemplo en un avión trainer tienen las siguientes caracteristicas ya que su perfil alar es un NACA 23112 y para que vuele recto y nivelado se requiere:

Incidencia de motor -2º
Incidencia de ala +3º
Incidencia de estabilizador -1º

Los aviones acrobáticos de preferencia ocupan incidencias de 0º ya que la mayor parte de su tiempo de vuelo no vuelan recto y nivelado, sino que requieren la menor resistencia al avance y eso solo se logra con incidencias a 0º aunque en teoría esto no les produsca sustentación en la superficie alar.

Saludos
Alfredo Montalvo (TIJ)

alstein
23-04-2008, 06:52 PM
Yo creo que el meollo de la discución deriva de estar debatiendo acerca DE el ángulo de incidencia con respecto a qué, y aquí es donde está la confusión, pues una incidencia positiva se puede tomar como aquella que haga subir la nariz del avión al estar en vuelo... pero por definición no es así y coincido con lalomex (así como con otros, pero él uso precisamente la DEFINICIÓN) es positiva o negativa dependiendo del borde de ataque de la superficie de control con respecto al eje longitudinal.

Panchito
23-04-2008, 06:58 PM
Perfectamente explicado por Lalomex!, la incidencia no es otra cosa que el angulo....si el ala (o el estabilizador) esta' paralela a la linea de vuelo del avion se dice que tiene incidencia cero.
Y si tiene un grado (o mas) hacia arriba del avion es positiva, o hacia abajo pues es negativa.
Una cosa es la incidencia del ala (o del estabilizador) y otra el efecto de esa incidencia en el vuelo del avion.
Por ejemplo: si en la construccion te quedo' el estabilizador con incidencia positiva, (y en planos muestra que debe ser cero) el avion va a tender a apuntar hacia abajo cuando va volando.




por definicion incidencia es el angulo que existe entre la cuerda del plano (sea ala o estabilizador) y el eje longitudinal del avión o linea de vuelo.
si el borde de ataque del plano esta por arriba de el eje es positivo sea ala o estabilizador y si esta por debajo es negativo
salu2
lalomex

lalomex
23-04-2008, 07:02 PM
asi es panchito ya estamos de acuerdo, no importa el efecto que tenga en el avion si cambias el estabilizador al frente como cannard el efecto sera el contrario con la misma incicencia
lalomex

Taita
23-04-2008, 08:02 PM
A esto se le llama DECALAGE, es la diferencia entre el angulo del ala y estabilizador.
Borde de ataque hacia arriba +
Borde de ataque hacia abajo -
Hay que tener la linea de vuelo del fuselage en 0 y de ahi poner el ala y estabilizador a como se recomienda el modelo.
1.- Ala - Stab 0.
2.- Ala + Stab 0.
3.- Ala 0 Stab -.
4.- Ala 0 Stab +.
Saludos

JC Aramburu
23-04-2008, 08:10 PM
Como lo han dicho varios.

1- las superficies que provocan ascenso son positivas.

Almenos eso creo yo.

BYRE
23-04-2008, 08:43 PM
perdon me la juego con memo lomeli la incidencia debe ser de acuerdo a la accion que ejerce positiva up negativa down

Memo Lomelí
23-04-2008, 08:48 PM
Pues si según yo cuando la superficie esta en un angulo que hace que el avión suba se le llama positiva y biseversa, a ver queremos ver opinion de más amigos!!!

lalomex
23-04-2008, 09:08 PM
siento contradecir a memo y a byre (ni modo compadre)
Aviation
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2b/Angle_of_incidence_%28wing%29.png/180px-Angle_of_incidence_%28wing%29.png (http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Angle_of_incidence_%28wing%29.png) http://en.wikipedia.org/skins-1.5/common/images/magnify-clip.png (http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Angle_of_incidence_%28wing%29.png)
Aerodynamic angle of incidence


In aviation (http://en.wikipedia.org/wiki/Aviation), angle of incidence is the angle between the wing's chord (http://en.wikipedia.org/wiki/Chord_%28aircraft%29) and the longitudinal axis (http://en.wikipedia.org/wiki/Longitudinal_axis) of an aircraft (a fixed value). The figure to the right shows a side view of part of an aeroplane. The wing (dotted blue line) makes an angle a with the longitudinal axis (roll axis) of the aircraft (solid blue line). The wings are typically mounted at a small positive angle of incidence, to allow the fuselage to be "flat" to the airflow in normal cruising flight. Angles of incidence of about 6° are common on most general aviation (http://en.wikipedia.org/wiki/General_aviation) designs.
Another term for angle of incidence in this context is rigging angle. It should not be confused with the angle of attack (http://en.wikipedia.org/wiki/Angle_of_attack), which is the angle the wing chord presents to the airflow in flight. Note that some ambiguity (http://en.wikipedia.org/wiki/Ambiguity) in this terminology exists, as some engineering texts that focus solely on the study of airfoils and their medium may use either term when referring to angle of attack. The use of the term "angle of incidence" to refer to the angle of attack occurs chiefly in British usage

esto lo revise tambien en un libro de aeronautica para piloto comercial, es solo el angulo noo importan el defecto
lalomex

BYRE
23-04-2008, 09:13 PM
no hay problema compadre no se mucho se esto pero si como tu dices pones el estab con incidencia negativa, en vuelo el avion por efecto el stab se pondra en 0 grados y el ala como quedara? positva o negativa recuerda que el stab es un brazo bueno eso creo saludos

lalomex
23-04-2008, 09:17 PM
compadre la incidencia solo es el angulo en que vas a colocar el plano es igual si es canard, estabilizador o alas, el efecto es diferente pero incidencia no hace referencia al efecto
lalomex

Angelo Lomeli
23-04-2008, 09:18 PM
Ok despues de una acalorada platica con varios amigos por el messeger decidimos poner este tema a consideracion.

no digo como lo interpreto yo, simplemente voy a dejar abiertas las preguntas.

Incidencia Positiva en ALA

1.- Se refiere a que el borde de ataque este por debajo del borde de salida?
2.- Se refiere a que el borde de salida este por debajo del borde de ataque?

Incidencia Positiva en ESTABILIZADOR

1.- Se refiere a que el borde de ataque este por debajo del borde de salida?
2.- Se refiere a que el borde de salida este por debajo del borde de ataque?

Como lo interpretan ustedes??? cual es la definicion correcta?

SALUDOS!

Que bueno que pusiste dibujitos que no entendia eso que el borde de ataque debajo del borde de salida......pero te entiendo mi esposa es de Michoacan y sacan cada cosa...JAJAJAJA

Que buen tema. Mi logica me costo una comida cuando trabajaba en Horizon asi que Luis te felicito ya que con esto muchos aprenderan algo nuevo que hasta el mismo Sierraplane estaba equivocado.

Yo como Memo y muchos otros creia que se le llamaba positiva a la incidencia por su efecto sin embargo el post de RClark es totalmente correcto.

El angulo de ataque arriba en el stab y ala son positivos independientemente de su efecto.

Saludos,

Angelo.

lalomex
23-04-2008, 09:21 PM
estoy con angelo aunque no conteste mis pm
lalomex

Angelo Lomeli
23-04-2008, 09:24 PM
estoy con angelo aunque no conteste mis pm
lalomex

Jajajaja

Tu buzon es el que estaba lleno y la verdad hoy fue un dia muy acelerado. Te mando un PM en breve.

Saludos.

BYRE
23-04-2008, 09:29 PM
bueno entendido y anotado y lo mejor es que no me costo una comida saludos a todos

lalomex
23-04-2008, 09:31 PM
vamos a comer compadre no sea séntido
lalomex
ps gracias angelo ya recibi tu pm te mando un mail

BYRE
23-04-2008, 09:37 PM
cuando quieras compadre y ya sabes que cuando uno es necio. pero ya vamos mejorando
saludo

Oliver
23-04-2008, 11:21 PM
Se analiza cada superficie individualmente, lo primero es definir la línea de vuelo del fuselaje y de hay se parte a analizar individualmente cada elemento, motor, alas y estabilizador. El borde de ataque indicara la incidencia. Hacia arriba +, hacia abajo -, de igual manera el motor spinner hacia arriba + spinner hacia abajo negativo,
Saludos

No te había visto Enrique...
Bienvenido!

Memo Lomelí
23-04-2008, 11:22 PM
Ohhh no he vivido en la mentira!! jajaja gracias por la aclaración, saludos!!!

ClarkR
24-04-2008, 09:11 AM
Ohhh no he vivido en la mentira!! jajaja gracias por la aclaración, saludos!!!


Jajajajajajajajajaa!!!!

Sierraplane®
24-04-2008, 09:13 AM
Repito...
Nariz arriba es +...
Nariz abajo es -
Entendiendo como nariz, el spinner
Saludos

rcamigo
24-04-2008, 10:39 AM
Repito...
Nariz arriba es +...
Nariz abajo es -
Entendiendo como nariz, el spinner
Saludos


AVER, A VER... SE ME HACE QUE LO QUE JAVIER NOS ESTÁ QUERIENDO DECIR ES QUE SI LA NARIZ ESTÁ ARRIBA ES POSITIVO PORQUE TU AVIÓN NO CORRE PELIGRO PERO QUE SI LA NARIZ ESTÁ ABAJO ES NEGATIVO PORQUE A LO MEJOR VA DERECHITO AL PISO PARA HACERSE MIERDA:eek: JEJEJEJEJE :D:D

SALUDOS

Sierraplane®
24-04-2008, 10:52 AM
AVER, A VER... SE ME HACE QUE LO QUE JAVIER NOS ESTÁ QUERIENDO DECIR ES QUE SI LA NARIZ ESTÁ ARRIBA ES POSITIVO PORQUE TU AVIÓN NO CORRE PELIGRO PERO QUE SI LA NARIZ ESTÁ ABAJO ES NEGATIVO PORQUE A LO MEJOR VA DERECHITO AL PISO PARA HACERSE MIERDA:eek: JEJEJEJEJE :D:D

SALUDOS
jajajajajajaja

Mamut r/c
24-04-2008, 11:18 AM
La 2 y la 3 son positivas.

Saludos

Sierraplane®
24-04-2008, 11:21 AM
La 2 y la 3 son positivas.

Saludos
Of course!!!

horeb
24-04-2008, 12:40 PM
Como lo explica lalomex es lo correcto, asi tambien esta definido en todos los libros de aerodinamica que he leido.

Un abrazo.
Horeb

XE3HWA
24-04-2008, 02:58 PM
Nomas una pregunta: Es examen, acertijo, adivinanza? ...O que es? jaja

LuisCastillo
24-04-2008, 04:32 PM
Mira la onda es que empezamos la controversia asi que la finalidad es sacar conclusiones, esperamos mas aportaciones.

SALUDOS

macrocamaleon
24-04-2008, 08:46 PM
En mi camino en los inicios del RC, siempre me causo una gran confusion el termino "positivo o negativo" en el estabilizador... el ala me parecio muy simple pero el estabilizador... que si por el efecto.. que si por el eje cartesiano... en fin.. hasta en la revista K Factor aun hay controversias y eso que es la Top de las revistas de aviones de patron...

Lo que es claro es que lo que buscamos configurando los planos de un avion es el efecto, no su relacion con un eje o plano matematico...

El ejemplo que pusieron anteriormente de un trainer es totalmente cierto, y si no mal recuerdo en la Piper Cub J3 aplica lo mismo, por eso tiene ese vuelo con la cabina hacia adelante como si fuera un helicoptero... en fin... para mi, al menos en la practica ha sido como sigue:

ALA
-borde de ataque arriba del borde de salida "positivo"

ESTABILIZADOR
- borde de ataque abajo del borde de salida "positivo"

Saludos

lalomex
24-04-2008, 09:21 PM
estas mal macrocamaleon, si es el borde de ataque para arriba de la linea de vuelo es positivo, y si es por debajo de la linea es negativo sea cualquier plano, independientemente que lo que causa confusión es el efecto ala positiva el avion sube stab negativo el avion sube.
pero el efecto es independiente de la incidencia
lalomex

Angelo Lomeli
24-04-2008, 11:03 PM
Of course!!!

Of course NOT......Quiza lo interprestes asi pero esta MAL.

Saludos,

AL

Angelo Lomeli
24-04-2008, 11:07 PM
Aqui un esquema:

ClarkR
25-04-2008, 09:00 AM
Wing Incidence


Level the fuselage as described previously.
Set the Robart Incidence Meter on the wing as shown, sliding the Vee blocks inwards until they gently grip the leading and trailing edges. The amount of incidence present (i.e. the amount in degrees the leading edge is tilted up or down) is indicated by the pointer. See the proper wing incidence of your model according to the plans. Shim the wing saddle to achieve the correct wing incidence.

http://www.robart.com/how_to/images/Meter4.jpg


Example:
+2° means that the wing has POSITIVE incidence, the leading edge of the wing being higher than the trailing edge.
-2° means that the wing has NEGATIVE incidence, the leading edge of the wing being lower than the trailing edgeStabilizer Incidence

The angle of incidence of a horizontal stabilizer is as equally important as that of the wing, the two working in unison to assure the stability of an airplane.



Level the fuselage. <LI class=style3>Securely clamp the elevators in neutral. This is best done by cutting a balsa template and sliding it over the stabilizer as shown.
Set the Robart Incidence Meter on the stabilizer, sliding the Vee blocks inwards to gently grip the leading and trailing edges. Read the stabilizer incidence from the pointer. NOTE: Positive and Negativeincidences are read exactly as for the wing incidence. Shim the stabilizer to set correct incidence according to the plans. Recheck with the incidence meter. Check for warps in the stab by reading the meter at the root and tips.
http://www.robart.com/how_to/images/Meter7.jpg






http://www.robart.com/how_to/incidence_meter.aspx



Ni modo que esten equivocados los de Robart!!!!


:D:D:D Saludos!!!

Sierraplane®
25-04-2008, 09:22 AM
Como saben!!!!

ClarkR
25-04-2008, 09:42 AM
Como saben!!!!


Jajajajajajajajajajaj

lalomex
25-04-2008, 12:22 PM
CREO QUE LE ESTAMOS DANDO LA VUELTA A LO MISMO, SEGUN LOS DIBUJOS DE ANGELO (QUE POR CIERTO ESTAN MUY PADRES LOS SACASTE DE "AERONAUTICS FOR PRIVETE PILOT" DE LA FAA?)
LA SUMA DE LOS VECTORES DA LA MISMA IDEA O NO?
SALUDOS
LALOMEX

Peña
26-04-2008, 02:04 AM
Que tal a todos , soy nuevo en el foro y me gustaria dar mi opinion aunque repetida y ya muy bien explicada por mas de uno de los aqui presentes.

Coincido en que todo borde de ataque por encima del borde de salida es incidencia positiva ya sea en alas o estabilizador no importando el efecto que vaya a producir en el avion.

Solo por agregar algo , creo que una mala incidencia ocasiona mayor "drag" y esto resta velocidad a todos aquellos que buscan ir mas rapido , entre otras cosas :D

Saludos a todos en el foro .

Mamut r/c
26-04-2008, 09:47 AM
Eso es:

todo borde de ataque por encima del borde de salida es incidencia positiva ya sea en alas o estabilizador no importando el efecto que vaya a producir en el avion.

Vientos Peña.

Saludos

Pachinchon
11-06-2008, 05:53 PM
Sustentación de aviones
El efecto Bernoulli es también en parte el origen de la sustentación de los aviones. Gracias a la forma y orientación de los perfiles aerodinámicos, el ala es curva en su cara superior y está angulada respecto a las líneas de corriente incidentes. Por ello, las líneas de corriente arriba del ala están mas juntas que abajo, por lo que la velocidad del aire es mayor y la presión es menor arriba del ala; al ser mayor la presión abajo del ala, se genera una fuerza neta hacia arriba llamada sustentación (http://es.wikipedia.org/wiki/Sustentaci%C3%B3n).
Movimiento de una pelota o balón con efecto Si lanzamos una pelota o un balón con efecto, es decir rotando sobre si mismo se desvía hacia un lado.



Es sorprendente es como he aprendido cosas nuevas en este foro, a mis 72 años y eso que dicen que Mefistofeles es mas diablo por viejo que por diablo.



Continua.

Pachinchon
11-06-2008, 05:54 PM
Sustentación

De Wikipedia, la enciclopedia libre

Saltar a navegación (http://es.wikipedia.org/wiki/Sustentaci%C3%B3n#column-one), búsqueda (http://es.wikipedia.org/wiki/Sustentaci%C3%B3n#searchInput)
Fuerza (http://es.wikipedia.org/wiki/Fuerza) generada sobre un cuerpo que se desplaza a través un fluido (http://es.wikipedia.org/wiki/Fluido), de dirección perpendicular a la de la velocidad de la corriente incidente.
Como con otras fuerzas aerodinámicas, en la práctica se utilizan coeficientes adimensionales que representan la efectividad de la forma de un cuerpo para producir sustentación y se usan para facilitar los cálculos y los diseños.
El modelo matemático (http://es.wikipedia.org/wiki/Modelo_matem%C3%A1tico) de la fuerza de sustentación es:
http://upload.wikimedia.org/math/c/3/3/c3321b7bfc469df9e1824fc22ef4ee03.png Donde (descripción de la variable y unidades en el Sistema Internacional de Unidades (http://es.wikipedia.org/wiki/Sistema_Internacional_de_Unidades)):
L - Fuerza de sustentación en N (http://es.wikipedia.org/wiki/N) ( http://upload.wikimedia.org/math/8/9/f/89f73b4ffe52136567883dfb8c3ebf23.png )
ρ - Densidad (http://es.wikipedia.org/wiki/Densidad_%28f%C3%ADsica%29) del fluido. http://upload.wikimedia.org/math/c/1/6/c1634fa483c9eb486ea572c187dc9a32.png.
V - Velocidad (http://es.wikipedia.org/wiki/Velocidad). http://upload.wikimedia.org/math/4/f/c/4fc904f86c60ec6684751a55ecb6680e.png (ya que se eleva al cuadrado).
A - Área (http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%81rea_%28geometr%C3%ADa%29) superficial del cuerpo. m2.
CL - Coeficiente de sustentación (adimensional).El coeficiente de sustentación se halla experimentalmente de acuerdo a:
http://upload.wikimedia.org/math/6/4/b/64b825b70f494685758b5f7efc10915f.png



En aeronáutica [editar (http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Sustentaci%C3%B3n&action=edit&section=1)]

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/18/Grafica_CL-alfa.png (http://es.wikipedia.org/wiki/Imagen:Grafica_CL-alfa.png) Ejemplo de gráfica coeficiente de sustentación-ángulo de ataque.


En aeronáutica (http://es.wikipedia.org/wiki/Aeron%C3%A1utica) es la principal fuerza que permite que una aeronave (http://es.wikipedia.org/wiki/Aeronave) con alas (http://es.wikipedia.org/wiki/Ala_%28aeron%C3%A1utica%29) se mantenga en vuelo. Ésta, al ser mayor o igual al peso total de la aeronave, le permite despegar.
Para la sustentación se utiliza la notación L, del término inglés lift, y CL para el coeficiente de sustentación, el cual siempre se busca sea lo mayor posible.
Además, la sustentación, y en consecuencia, su coeficiente, dependen directamente del ángulo de ataque (http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%81ngulo_de_ataque), aumentando según aumenta éste hasta llegar a un punto máximo, después del cual se entra en pérdida (http://es.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9rdida).

En automovilismo [editar (http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Sustentaci%C3%B3n&action=edit&section=2)]

Para la sustentación se utiliza la notación Fz, y Cz para el coeficiente de sustentación, ya que esta fuerza actúa paralelamente al eje OZ del triedro de referencia que se asocia al vehículo.
Para poder comparar directamente la sustentación que producen dos vehículos en las mismas condiciones, se utiliza el coeficiente SCz, exactamente por los mismos motivos que en el caso de la resistencia aerodinámica (http://es.wikipedia.org/wiki/Resistencia_aerodin%C3%A1mica).
http://upload.wikimedia.org/math/3/a/0/3a0981a924815b3d3b5a4ba04beefab0.png
En los vehículos de calle no se suele tener en cuenta ni aprovechar la sustentación e incluso puede haber un pequeño coeficiente positivo.
En muchos tipos de vehículos de competición, como pueden ser los de la Fórmula 1 (http://es.wikipedia.org/wiki/F%C3%B3rmula_1), ocurre todo lo contrario, buscándose que sea negativo; es decir, que el vehículo sea empujado hacia el suelo, con el objetivo de obtener un mejor agarre o apoyo aerodinámico, mediante superficies como alerones (http://es.wikipedia.org/wiki/Aler%C3%B3n) o el aprovechamiento del efecto suelo (http://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_suelo).
Además, en algunos de estos vehículos, dependiendo entre otras cosas de la distribución de masas y del tipo de tracción, se buscan apoyos aerodinámicos diferentes para cada eje, por lo que puede haber un coeficiente diferente asociado a cada uno de ellos.

Panchito
11-06-2008, 06:39 PM
Nada mas como comentario ahora que menciona Pachinchon el efecto Bernoulli, en muchos libros, sitios de internet, etc. se menciona este efecto como si fuera el principal y la mejor explicacion de como vuela un avion...... pero este efecto tiene una influencia MINIMA y ademas varia segun las formas de las alas.
En las primeras palabras del parrafo dice: "es tambien EN PARTE el origen......"
Luego dice: "el ala es curva en su cara superior......." Esta es una de las principales fallas de los libros que explican el vuelo de las alas como el efecto Bernoulli, porque entonces que' pasa con las alas simetricas???..... o las de tablita, de aviones de madera balsa???, segun el efecto bernoulli no volarian!
Asi que si le buscan tantito tambien hay sitios en internet donde hay mejores explicaciones del porque' y como vuela un avion.
Saludos.



Sustentación de aviones
El efecto Bernoulli es también en parte el origen de la sustentación de los aviones. Gracias a la forma y orientación de los perfiles aerodinámicos, el ala es curva en su cara superior y está angulada respecto a las líneas de corriente incidentes. Por ello, las líneas de corriente arriba del ala están mas juntas que abajo, por lo que la velocidad del aire es mayor y la presión es menor arriba del ala; al ser mayor la presión abajo del ala, se genera una fuerza neta hacia arriba llamada sustentación (http://es.wikipedia.org/wiki/Sustentaci%C3%B3n).
Movimiento de una pelota o balón con efecto Si lanzamos una pelota o un balón con efecto, es decir rotando sobre si mismo se desvía hacia un lado.



Es sorprendente es como he aprendido cosas nuevas en este foro, a mis 72 años y eso que dicen que Mefistofeles es mas diablo por viejo que por diablo.



Continua.

rcamigo
12-06-2008, 10:54 AM
Nada mas como comentario ahora que menciona Pachinchon el efecto Bernoulli, en muchos libros, sitios de internet, etc. se menciona este efecto como si fuera el principal y la mejor explicacion de como vuela un avion...... pero este efecto tiene una influencia MINIMA y ademas varia segun las formas de las alas.
En las primeras palabras del parrafo dice: "es tambien EN PARTE el origen......"
Luego dice: "el ala es curva en su cara superior......." Esta es una de las principales fallas de los libros que explican el vuelo de las alas como el efecto Bernoulli, porque entonces que' pasa con las alas simetricas???..... o las de tablita, de aviones de madera balsa???, segun el efecto bernoulli no volarian!
Asi que si le buscan tantito tambien hay sitios en internet donde hay mejores explicaciones del porque' y como vuela un avion.
Saludos.


EN EFECTO PANCHITO. EL EFECTO BERNOULLI ES SOLO PARTE DEL POR QUÉ VUELAN LOS AVIONES. DURANTE UN BUEN TIEMPOR LOS TEÓRICOS DEL VUELO ASEGURARON QUE ERA EL PRINCIPAL MOTIVO DE QUE UN AVIÓN VOLASE PERO EN LA ACTUALIDAD SE CONSIDERA QUE ESTO TIENE TANTO QUE VER CON LA TERCERA LEY DE NEWTON COMO CON EL EFECTO BERNOULLI.

AQUÍ LES DEJO EL LINK A UN ARCHIVO EN PDF QUE CONTIENE UN ARTÍCULO ESCRITO POR David Anderson, Físico del Fermi National Accelerator Laboratory USA y
Scott Eberhardt Profesor Asociedo en Aeronautica y Astronáutica de la
Universidad de Washington USA.

http://home.comcast.net/~clipper-108/AVIONES.PDF

Panchito
12-06-2008, 08:53 PM
Andale RCAmigo!
Esa explicacion esta' muchisimo mejor!.... tomense un ratito para leerla (ESTA EN ESPANOL!)
LUEGO LES PONGO OTRA MENOS LARGA, PARA QUE LA PROXIMA VEZ QUE LES PREGUNTEN COMO VUELA UN AVION, YA NO CONTESTEN QUE ES POR EL EFECTO BERNOULLI......:eek:
SALUDOS.