Podran Fallar 2.4 Ghz, Sin Importar la marca???

[Gonzalo Espinoza]

Hola amigos aqui traigo una situacion reciente acerca del sistema de 2.4Ghz de Spektrum y Futaba Fasst.

Veran desde hace dos semanas hemos tenido varios problemas de interferencias en estos equipos de spektrum y fasst. Tenemos un puesto de militares a unos 50 metros de el lugar donde volamos.
Se sabe que hace unas semanas se han hecho varios operativos contra los secuestros y narcotrafico en la ciudad de celaya, por lo que el ejercito y AFI han estado rastreando señales de radio, celular y telefono. Lo que pensamos que a estado afectando la señal de los radios.
como consecuencia se han caido por interferencia aviones con 72mhz, con 2.4GHZ de sektrum, Jr y Futaba Fasst.

Seran todavia seguros ante las señales que emite el ejercito mexicano? :confused:

Cual cren que sea la causa de estos incidentes con las señales de los radios?:confused:

Agradeceria sus comentarios y opiniones acerca de este tema, que nos tiene al club de aeromodelismo de celaya, con la duda??:confused:

[hectorventi]

Hola, hace un año me compre un equipo futaba spektor 2.4. Hasta ahora no tuve problemas. Crees que seria necesario tomar alguna medida al respecto?? Encontraste algún otro dato o caso sobre el tema, a parte de lo que les sucede a Uds.?
Saludos, Hector

[hectorventi]

Econtre esto http://rc-flying-models.blogspot.com/2008/03/novedades-desde-futaba-equipos-futaba.html

[Gonzalo Espinoza]

Econtre esto http://rc-flying-models.blogspot.com/2008/03/novedades-desde-futaba-equipos-futaba.html


Hola hector finalmente me paso a mi. El dia de Hoy. se me callo or interferencia un avion que traia un Reciver JR de 2.4Ghz se me hacia raro pero ya van hasta ahora
1 con 72mhz
3 con fast futaba
1 con spektrum JR

Se cre que es algn tipo de señal que usa el ejercito.

Pero no son imposibles de interferir estos sistemas. Ya lo experimente en carne propia y creanme se siente de la chi... Nunca te lo esperas que con 2.4 te llegue a pasar eso.:eek:

Hasta ahora no se que se pueda hacer al resecto, alguien sabe algo mas o ha tenido alguna experiencia de este tipo.:confused:

[XE3HWA]

Solo recuerden que las frecuencias asignadas por la SCT siempre se basan en relaciones de uso internacional para homologar el espectro radioelectrico con el internacional que corresponde a la norma americana. esto quiere decir que si te compras un TV, un autoestereo, etc. este estara dentro de las caracteristicas electricas y de patron radioelectrico conforme a esta norma, esto nos garantiza que si funcionen. Pero por desgracia, a todos los fabricantes de electronica inalambrica les esta gustando la banda de 2.4 ghz. encontrando desde telefonos inalambricos, enlaces inalabricos de los ruteadores de internet, enlaces de punto a punto, hasta los hornos de microndas que trabajan en este rango del espectro radioelectrico (en serio ! te calientas tu cafe en 2.4 ghz.). Entre los fabricantes de este tipo de productos entraron al juego los de nuestros radios que usualmente para radiocontrol. Por que? Muy facil..!!! Resulta que en casi todos los paises el uso del espectro esta privatizado, siendo que grandes compañias conpran los derechos de explotarlas. Pero como en todos lados y usos, siempre tenemos la posibilidad de irnos por la libre sin pagar cuota. Esta es, el rango de 2.4 Ghz. la cual se considera fecuencia internacional de USO LIBRE, ya que se supone es de uso experimental. Este rango de frecuencia tiene la virtud de tener grandes alcances con relativamente poca potencia. Un transisor de 1 watt se vuelve muy peligroso, al grado de que es tan baja la potencia de trasmision que se mide en decibeles. El rango de un radio para que nos de el alcance que necesitamos es de 16 db's......una madre de potencia! Es el equivalente a 0.050 watts aproximadamente. mas potencia nos cocinaria vivos...Por mas que tratemos de que nuestro radio se cambie de frecuencia caa equis tiempo o que use varios canales al mismo tiempo hay que tomar en cuenta que el avion arriba, al esatar volando, se pone dentro de alcance de otras emisoras de diferente tipo en la misma banda...y el que cambia de canal es el radio que esta en tus manos....el receptor se puede encadenar o ensordecer al recibir las otras señales. Entre mas productos compremos en esta banda, estaremos generando mas interferencia en la misma. Solo hagan una prueba simple: tu telefono inalambrico ponlo junto a tu ruteador inalambrico, los dos encendidos, y dime que pasa con tu conversacion telefonica.- Esta es ruidosa y el inalabrico pierde alcance dentro de tu casa. Nomas apaga el ruteador y se resolvio el problema, podras hablar tranquilamente en tu "moderno" telefono inalambrico. Hay que recordar, que aunque se cambien de canal los equipos de radiocontrol si encuentran una fuente de radiofrecuencia mas intensa que la tuya estando arriba, aunque esten en otro canal, el primer amplificador (que amplifica toda la recepcion) se autoensordece para no saturarse...perdiendo muchas de las veces el "loop" entre tx y rx. con los consecuentes resultados. Has esta otra prueba, la puedes hacer en tu casa. Vete a otra habitacion moviendo los mandos de tu radio, que haya una pared entre el avion y el radio.....el resultado? Dejo de responder tu avion a menos de 8 mts de distancia ! Por que? por que otra de las caracteristicas de esta banda es que es obligatoria la linea de vista entre las dos antenas, por la extremadamente baja potencia de trasmision. recuerden que para que se genere el famoso "loop" entre trasnmisor y receptor es por que en 2.4ghz. los dos trasmiten y reciben. Las unicas ventajas de este sistema es que 1.- la antena es minuscula, al grado de no ser antiestetica. 2.- La banda tan ancha como la necesites, generando una muy alta velocidad de trasmision de data. 3.- El consumo de energia electrica, es minimo por la baja potencia, dando mas tiempo de vida a la carga de tus pilas de radio. 4.- Los fabricantes no pagan ningun derecho por el uso de este rango de frecuencias por ser de uso libre.

Resumiendo. : Esta de moda....jajaja

Saludos y ojala les sirva esta informacion.

[Gonzalo Espinoza]

Solo recuerden que las frecuencias asignadas por la SCT siempre se basan en relaciones de uso internacional para homologar el espectro radioelectrico con el internacional que corresponde a la norma americana. esto quiere decir que si te compras un TV, un autoestereo, etc. este estara dentro de las caracteristicas electricas y de patron radioelectrico conforme a esta norma, esto nos garantiza que si funcionen. Pero por desgracia, a todos los fabricantes de electronica inalambrica les esta gustando la banda de 2.4 ghz. encontrando desde telefonos inalambricos, enlaces inalabricos de los ruteadores de internet, enlaces de punto a punto, hasta los hornos de microndas que trabajan en este rango del espectro radioelectrico (en serio ! te calientas tu cafe en 2.4 ghz.). Entre los fabricantes de este tipo de productos entraron al juego los de nuestros radios que usualmente para radiocontrol. Por que? Muy facil..!!! Resulta que en casi todos los paises el uso del espectro esta privatizado, siendo que grandes compañias conpran los derechos de explotarlas. Pero como en todos lados y usos, siempre tenemos la posibilidad de irnos por la libre sin pagar cuota. Esta es, el rango de 2.4 Ghz. la cual se considera fecuencia internacional de USO LIBRE, ya que se supone es de uso experimental. Este rango de frecuencia tiene la virtud de tener grandes alcances con relativamente poca potencia. Un transisor de 1 watt se vuelve muy peligroso, al grado de que es tan baja la potencia de trasmision que se mide en decibeles. El rango de un radio para que nos de el alcance que necesitamos es de 16 db's......una madre de potencia! Es el equivalente a 0.050 watts aproximadamente. mas potencia nos cocinaria vivos...Por mas que tratemos de que nuestro radio se cambie de frecuencia caa equis tiempo o que use varios canales al mismo tiempo hay que tomar en cuenta que el avion arriba, al esatar volando, se pone dentro de alcance de otras emisoras de diferente tipo en la misma banda...y el que cambia de canal es el radio que esta en tus manos....el receptor se puede encadenar o ensordecer al recibir las otras señales. Entre mas productos compremos en esta banda, estaremos generando mas interferencia en la misma. Solo hagan una prueba simple: tu telefono inalambrico ponlo junto a tu ruteador inalambrico, los dos encendidos, y dime que pasa con tu conversacion telefonica.- Esta es ruidosa y el inalabrico pierde alcance dentro de tu casa. Nomas apaga el ruteador y se resolvio el problema, podras hablar tranquilamente en tu "moderno" telefono inalambrico. Hay que recordar, que aunque se cambien de canal los equipos de radiocontrol si encuentran una fuente de radiofrecuencia mas intensa que la tuya estando arriba, aunque esten en otro canal, el primer amplificador (que amplifica toda la recepcion) se autoensordece para no saturarse...perdiendo muchas de las veces el "loop" entre tx y rx. con los consecuentes resultados. Has esta otra prueba, la puedes hacer en tu casa. Vete a otra habitacion moviendo los mandos de tu radio, que haya una pared entre el avion y el radio.....el resultado? Dejo de responder tu avion a menos de 8 mts de distancia ! Por que? por que otra de las caracteristicas de esta banda es que es obligatoria la linea de vista entre las dos antenas, por la extremadamente baja potencia de trasmision. recuerden que para que se genere el famoso "loop" entre trasnmisor y receptor es por que en 2.4ghz. los dos trasmiten y reciben. Las unicas ventajas de este sistema es que 1.- la antena es minuscula, al grado de no ser antiestetica. 2.- La banda tan ancha como la necesites, generando una muy alta velocidad de trasmision de data. 3.- El consumo de energia electrica, es minimo por la baja potencia, dando mas tiempo de vida a la carga de tus pilas de radio. 4.- Los fabricantes no pagan ningun derecho por el uso de este rango de frecuencias por ser de uso libre.

Resumiendo. : Esta de moda....jajaja

Saludos y ojala les sirva esta informacion.


Muy interesante my buen amigo.

Sabes lo que yo he investigado es que aqui en celaya se han hecho demasiados operativos contra el Narco y los secuestros, por tanto el ejercito esta cabron y hasta donde me temo deben tener un aparato muy cabron para meterse, interrumpir y bloquear señales. Es verdad que los telefonos trabajan a 2.4 y no me extrañaria que estos canijos confundan la señal del avion con la de un telefono y basta que hechen a andar su aparatito para tirar un avion.

No lo se, con certeza lo que esta pasando, pero Por el momento creo que iniciare la busqueda de otro campo de vuelo, mientras tanto prefiero no volar mas en el Aeropuerto...:(

Que opinan al respecto, cren que puedan los militares afectar con algun aparato la señal del 2.4??:confused:

[XE3HWA]

Gonzalo:

No creo que hayan sido los miitares. De hecho pudo ser una frecuencia espuria o armonica de un trasmisor de muy alta potencia por un problema en su sistema de radiacion (antena). Normalmente son radiodifusoras de TV o de FM las que hacen este alboroto. Tambien pudo ser que estes volando sobre la trayectoria de una micronda. esto se averigua subiendote a algo lo suficientemente alto a linea de vista verifica que ninguna antena apunte a la zona de vuelo donde estas. Antenas del tipo de parabolica o de las que parecen espinazo de pescado. Los mimitares no tienen tanta sofistificacion en Mexico. Con trabajos los de la SCT tienen radiomonitoras que cuestan varios billones y luego ni las saben usar.....jajaja

[Ramon Zavala]

Hoy domingo se cayeron dos aviones y los dos con radios fasst:eek: todos en el club iba perdiendo y señal y trataba de volver pero asi sucedio lo inevitable nos dimos cuenta como uno de ellos de plano no respondio y eso que la temperatura ambiente era fresca ya nos paniqueamos todos :eek: el avion al ir a recojerlo le volvieron a conectar la bateria ya que por el choque se la desconectaron. todo funcionaba ala perfeccion:confused: lo que le ayudo por asi decirlo fue el sembradio de sorgo que se encuentra frente al aeropuerto al menos aqui en celaya ya estamos espantados :confused::confused:.

[Ramon Zavala]

Gonzalo:

No creo que hayan sido los miitares. De hecho pudo ser una frecuencia espuria o armonica de un trasmisor de muy alta potencia por un problema en su sistema de radiacion (antena). Normalmente son radiodifusoras de TV o de FM las que hacen este alboroto. Tambien pudo ser que estes volando sobre la trayectoria de una micronda. esto se averigua subiendote a algo lo suficientemente alto a linea de vista verifica que ninguna antena apunte a la zona de vuelo donde estas. Antenas del tipo de parabolica o de las que parecen espinazo de pescado. Los mimitares no tienen tanta sofistificacion en Mexico. Con trabajos los de la SCT tienen radiomonitoras que cuestan varios billones y luego ni las saben usar.....jajaja

de hecho la antena que tienen los militares cerca del campo de vuelo aqui en celaya es una de tipo "bigotes de gato" que se utilizaron mucho durante la segunda guerra. para ser mas exactos es una antena dipolo con polarizacion horizontal quiza alguin pueda decirnos algo si es posible la interferencia saludos a todos Saludos....

[Ramon Zavala]

Hola hector finalmente me paso a mi. El dia de Hoy. se me callo or interferencia un yak 54 con 100cc Este avion traia un Reciver JR de 2.4Ghz se me hacia raro pero ya van hasta ahora
1 con 72mhz
3 con fast futaba
1 con spektrum JR

Se cre que es algn tipo de señal que usa el ejercito.

Pero no son imposibles de interferir estos sistemas. Ya lo experimente en carne propia y creanme se siente de la chi... Nunca te lo esperas que con 2.4 te llegue a pasar eso.:eek:

Hasta ahora no se que se pueda hacer al resecto, alguien sabe algo mas o ha tenido alguna experiencia de este tipo.:confused:
mi buen amigo gonzalo hoy por la tarde platique con una persona que es radio aficionado y me explica que los militares de mexico poseen un aparato que sirve para barrer o bloquear las llamadas de comunicacion en varias frecuencias llamese 2.4, 72 49 o 27 etc..que son las frecuencias que se comercializan en distintos aparatos de comunicacion, este aparato lo ocupan para evitar la salida de señales de comunicaion en situaciones donde se requiere bloquear o impedir la salida de informacion por cualquier medio de comunicacion en caso de una guerra o contingencia en donde la salida o fuga de informacion los pueda ser crucial en tacticas. eso fue lo que me platico quien sabe si sea verdad saludos amigo y amino que estamos en la casa del jabonero en que no cae regresa con un kit :D:D.

[Gonzalo Espinoza]

mi buen amigo gonzalo hoy por la tarde platique con una persona que es radio aficionado y me explica que los militares de mexico poseen un aparato que sirve para barrer o bloquear las llamadas de comunicacion en varias frecuencias llamese 2.4, 72 49 o 27 etc..que son las frecuencias que se comercializan en distintos aparatos de comunicacion, este aparato lo ocupan para evitar la salida de señales de comunicaion en situaciones donde se requiere bloquear o impedir la salida de informacion por cualquier medio de comunicacion en caso de una guerra o contingencia en donde la salida o fuga de informacion los pueda ser crucial en tacticas. eso fue lo que me platico quien sabe si sea verdad saludos amigo y amino que estamos en la casa del jabonero en que no cae regresa con un kit :D:D.


Gracias mi buen ramon, la verdad es que no me dan ganas de volar ahi, si le saco :o, Pero en fin el mayor susto fue que no podiamos encontrar el avion :eek:

Bueno pues ya estoy reparando el ala, haber como queda por que si esta muy madreada, y a hecharle ganas con la reparada.

Pero yo creo que la bronca si esta realmente con los militares. La cosa es que no creo que se pueda hacer nada desde ese punto y lo peor de todo es que en 72mhz si hay escaner para saber que frecuencias estan en el ambiente y en 2.4 no hay manera de saberlo, por tanto te agarra en seco la interferencia y ya valio madre.

Hay una alternativa de Pista, que tengo en mente, haber si nos reunimos y platicamos haber que nos parece.;)

[Ramon Zavala]

Gracias mi buen ramon, la verdad es que no me dan ganas de volar ahi, si le saco :o, Pero en fin el mayor susto fue que no podiamos encontrar el avion :eek:

Bueno pues ya estoy reparando el ala, haber como queda por que si esta muy madreada, y a hecharle ganas con la reparada.

Pero yo creo que la bronca si esta realmente con los militares. La cosa es que no creo que se pueda hacer nada desde ese punto y lo peor de todo es que en 72mhz si hay escaner para saber que frecuencias estan en el ambiente y en 2.4 no hay manera de saberlo, por tanto te agarra en seco la interferencia y ya valio madre.

Hay una alternativa de Pista, que tengo en mente, haber si nos reunimos y platicamos haber que nos parece.;)
gonzalo hoy raul con el scaner encontro varias frecuencias en 72 Mhz que no corespondian a ninguno de los radios que teniamos ya que encendimos todos los radios y habia 3 frecuencias en 72Mhz las cuales aparecia en el scaner lo bueno es que nadie teniamos las frecuencias que aparecian yo vole bien escamado el dia de hoy:cool: Saludos y hechale ganas que ka reparada es la otra parte del hobby de la cual casi nadie queremos hablar:D

[Gonzalo Espinoza]

gonzalo hoy raul con el scaner encontro varias frecuencias en 72 Mhz que no corespondian a ninguno de los radios que teniamos ya que encendimos todos los radios y habia 3 frecuencias en 72Mhz las cuales aparecia en el scaner lo bueno es que nadie teniamos las frecuencias que aparecian yo vole bien escamado el dia de hoy:cool: Saludos y hechale ganas que ka reparada es la otra parte del hobby de la cual casi nadie queremos hablar:D

Asi es, es la parte de hueva del hobby pero en fin ya estoy dandole al ala del avion lo malo es que esta toda madreada por dentro, yo creo que voy a hacer el intento de repararla y si no queda ps ya vere si la compro nueva...

El problema es que ya no vas a volar agusto ni seguro. Pero hay mas opciones haber que hacemos.

[JC Aramburu]

Hola

Xhgc, te aventaste una catedra bastante ilustrativa, yo creo que todos nos sorprenderiamos de lo que pueden tener las autoridades en Méxio, lo que si es que en las charcas me toco un domingo de varios caidos, desde un avistar que volaron a 27 mhz y varios creo que como cuatro aviones en 72 mhz se cayeron, a mi en lo particular despegue haciendo el patron para subir un avistar tambien, este solito se avento un rollo que afortunadamente controle y baje el mismo con los eggs, no en la mano en la garganta y casualmente estamos junto a la base area de Sta. Lucia, y luego le andamos hechando la culpa a los nopales.

Saludos.