PDA

Ver versión completa : MULTIMOTORES


lalomex
18-04-2008, 12:32 PM
ENCONTRE ESTE ARTICULO QUE TRADUJE HACE TIEMPO ESPERO QUE SEA DE UTILIDAD

Aviones Multimotores

"Este articulo discute las diferencias y los problemas de los modelos de radio con dos o mas motores, así como la solución a estos problemas, espero este sirva para alentar a más aeromodelistas a construir y volar más modelos de este tipo.
Quiero remarcar que hay grandes diferencias entre volar y construir un multimotor y un monomotor.
Es de gran importancia y nunca debemos pasar por alto el tener en cuenta y entender estas diferencias.
Puntos básicos del diseño.

Puesto que en los multimotores las maquinas se encuentran en las alas, los fuselajes se pueden mantener muy ligeros, por que estructuralmente el fuselaje solo sirve para unir la cola a las alas y por eso hablando en cuestión de peso es importantísimo mantener la cola lo mas ligera, puesto que muchos multimotores tienen el brazo de palanca de nariz muy corto y el de cola muy largo, y por eso es la tendencia de mantenerse pesados de cola.
Nunca dejes que te engañe que el peso de los motores te dará suficiente peso en la nariz pues es mentira.
Los motores deben ser colocados derechos (no right o left trust) con 1 0 2 grados de down trust.
Para la mayoría de los bimotores siento que es mejor operar el acelerador con un servo y tener tanques de gasolina independientes y armados como si fueran en un monomotor.
También si es posible deben tener una puerta de acceso a los mismos. La confiabilidad de los motores es prioritaria, de tal manera que tanto el motor como el sistema de combustible deben tener libre acceso para ser fácilmente reparados, ajustados o mantenidos.
Con mucho es posible simplificar la construcción de un multimotor construyendo nicho por separado para los motores y pegándolos a alas ya terminadas e incluso forradas, yo he realizado esto en todos mis multimotores y trabaja muy bien.
La mayoría de los multimotores son rápidos de tal manera que para prevenir el flutter es imprescindible mantener las superficies de control ligeras al máximo, fuertes y con uniones confiables y derechas, si tienes duda balancéalas estáticamente.

PREPARACIÓN PARA EL VUELO
Por mucho el factor mas importante de volar aviones multimotores es mantener las maquinas funcionando correctamente, sobre todo en alta, suena lógico? no?pero en mi experiencia he visto que los aeromodelistas están mas preocupados por la sincronización de los motores que por el buen funcionamiento de cada uno por separado.
La sincronización de los motores no es un problema real, el problema es mantener funcionando correctamente por separado.
Afortunadamente poner un motor a funcionar correctamente es simple, si, simple y obvio, pero esto es dejado a un lado, por pensar en otro problema la sincronización.
Tristemente el promedio de vida de un multimotor es muy corto y la razón principal es la inesperada perdida de un motor.
Aquí esta el secreto de poner los motores de tal forma

Que operen confiablemente vuelo tras vuelo "manejar cada motor como si fuera el de un modelo monomotor"
Pon a funcionar un motor, con el motor corriendo en alta y el avión horizontal, haz que el motor corra rico de tal manera que este haciendo 4 ciclos, después empobrece la mezcla hasta que este en 2 ciclos, mantén el modelo vertical por 10 seg. Para estar seguro de que la mezcla esta correcta, idealmente cuando el modelo esta vertical las rpm aumentaran ligeramente si el motor disminuye las rpm es que esta muy pobre.
Cuando te encuentres satisfecho con el primer motor, apágalo y enciendes el otro, realizando el mismo procedimiento. Es una buena idea enriquecer la mezcla ligeramente después de haber logrado el punto ideal, solamente para tener la mayor seguridad. Checa la baja debes tener una baja confiable, pero debes siempre darle prioridad a la alta.
ahora viene la parte mas critica de el procedimiento, después de rellenar los tanques el poner a funcionar ambos al mismo tiempo para volar, debes darle toda la potencia y rechecar el modelo en posición vertical y horizontal, pero no, y lo repito no toques ninguna esprea la mayoría de las veces y eso me sorprende los. Motores se sincronizan o se encuentran muy cerca de lograrlo, especialmente cuando se mantiene el avión en posición vertical, si hay algo de desincronizacion no te preocupes ve y vuela, si la desincronizacion es muy grande reinicia el procedimiento, es probable que lo logres en el segundo intento.
no puedes pasar por alto la importancia que tiene el no tocar las espreas cuando ambos motores se encuentran en marcha, si lo haces corres el riesgo de que cuando menos uno quede muy pobre y lo pierdas inmediatamente después del despegue o en el ascenso.
Una vez que los motores estén trabajando correctamente difícilmente tendrás que recarburar durante el día o incluso durante el fin de semana, si no hay cambios drásticos de humedad y temperatura.
Yo siempre checo mis motores antes de cada vuelo manteniendo el modelo 10 seg. En posición vertical, usando esta técnica en mas de 300 vuelos de mi de havilland en un periodo de 10 anos en el 85% de los casos he obtenido una sincronización perfecta o casi perfecta y solamente 2 paros de motor por mezcla pobre en ambos casos estaba volando con otros aviones alrededor y no podía oír mis motores la mayoría del tiempo, por lo tanto cuando uno estaba pobre yo no me di cuenta y continué volando hasta que el motor se calentó y se paro. esta es una de las razones por las que es bueno dejar ligeramente rica la mezcla después de haber alcanzado el punto ideal, debe ir un poco mas rica que en un monomotor (recuerda que si esta demasiado rica perderá potencia importantemente y desperdiciará combustible)

TIPS PARA EL DESPEGUE
Cualquier bimotor especialmente uno con patín de cola, tiene el problema ocasional de salirse de control al inicio de la carrera de despegue, estos es por que momentáneamente un motor se adelanta al otro, si esto pasa (de seguro te pasara) aborta el despegue inmediatamente, a propósito la mejor manera de abortar un despegue es que lo pienses antes de tocar tu acelerador para iniciar tu despegue.
Generalmente hablando he encontrado que ayuda el acelerar lentamente mientras mantienes el elevador arriba para mantener el patín de cola en el piso dando buen control en los inicios de la carrera de despegue.
Recuerda que un multimotor tiene muy poco torrente de aire sobre el timón, a medida que la velocidad aumenta este empieza a ser operante por lo que tienes que irlo aflojando al tiempo que aumentas constantemente el acelerador, este es un movimiento coordinado, lento y que aumenta el reto de los pilotos de multimotor.

CUANDO UN MOTOR SE PARA
no obstante que pongas tus motores a funcionar correctamente en raras ocasiones perderás un motor debido a un falla de bujía, 0 algo tan imperdonable como olvido de llenar o rellenar un tanque de combustible, de tal forma que cual es el mejor procedimiento para afrontar la emergencia?, eso depende de la situación en la que te encuentres.

a) si estas volando rápido a toda potencia recto nivelado.
Probablemente no lo notes inmediatamente, especialmente
s1 hay otros aviones volando a tu alrededor y no puedes oír tus motores, tu avión se desacelerará gradualmente y quizá asumirá una actitud de deslizamiento lateral hacia el motor apagado, tu pensaras o te lo dirán "creo que ya te llevo la", perdón "creo que ya se te apago un motor", una vez que sospeches esto prepárate a aterrizar asap(as soon as posible o hecho la chingada).si tienes suficiente altura, no hay problema desacelera 2 clicks por arriba de la baja y aterriza, mantén la nariz abajo (la del avión)para que mantenga una buena velocidad, da vueltas muy suaves coordinando alerón y timón. Realiza una aproximación razonablemente alta y da un poco de potencia a tu motor si necesitas alargar tu planeo, no hagas aceleradas grandes, no te bajes demasiado en tu aproximación y no lo frenes.

b) perdida de motor en ascenso o realizando alguna maniobra a baja velocidad y a toda potencia el avión probablemente se levantara y volteara sobre su ala en una maniobra tipo snap. Cuando veas esto desacelera a baja y concéntrate en nivelar el avión, manteniendo la nariz baja para tomar una velocidad segura, después nivélalo y si después de esto tienes altura suficiente realiza el procedimiento anterior.

c) en caso de perder un motor mientras vuelas bajo a alta velocidad.
Tienes que mantener.tu motor totalmente acelerado y debes mantener tu altitud y velocidad, no dejes que la nariz del avión suba y te drene tu preciosa altura; realiza vueltas coordinadas, suaves y tendrás una gran oportunidad de llegar sano y salvo a la pista.

d) en caso de tener la poca fortuna de perder un motor a baja velocidad, a baja altura y a toda potencia. El avión probablemente realizara un whoop-dee-do
Y probablemente "te compraras el suelo".
Cuando pierdas un motor no te preocupes cual es el motor que se paro. Créeme probablemente no sabrás cual sea el que fallo por un buen rato, de tal manera ni pienses en "patear" el timón opuesto 0 el trim del timón. En la sorpresa, excitación, temor y tensión que preceden a un paro de motor especialmente si el avión hace un whoop-dee-do, te puedo garantizar que no sabrás cual es motor y mucho menos cual timón es el que debes mover y si te equivocas lo vas a lamentar. (Pilotos profesionales de aviones reales han apagado el motor bueno).
En otras palabras solo continua controlando el avión esto es mas fácil decirlo que hacerlo. Los buenos pilotos lo hacen automáticamente.
hablando de vueltas con un solo motor estoy seguro de que vas a oír nunca des vuelta hacia el motor parado, no hay nada de malo en hacerlo siempre y cuando lo hagas suave, de hecho es la inclinación natural del avión pues hacerlo al lado contrario requiere de mas timón y mas drag bajando tu velocidad.
Aterriza en seguida, nunca debes realizar una ida al aire por una aproximación alta a menos que seas un piloto experto y esto quiere decir que seas muy bueno manejando el timón. Ve recto no importa a donde todo es mejor que un snap con total destrucción.
El 99% de el vuelo con multimotores pueden ser sin problemas ajustando correctamente los motores


Chuck Cunningham RCM"



SALUDOS


Lalomex

mexitom
18-04-2008, 12:56 PM
otro thread muy interesante.gracias por compartir esos conocimeintos.no es como la bola de imbeciles que contestan post a lo menso y ke usan el foro como si fuera chat....pero bueno eso es otro asunto....
gracias lalo

jfcooc
18-04-2008, 03:42 PM
Exelente articulo lalomex ojala lo hubiera leido antes de ponele a un transall C-160 se apago un motor y al dar la vuelta para alinearlo a la pista se embarreno y ya te imaginaras los resultados.SALUDOS

lalomex
18-04-2008, 04:24 PM
La verdad es que los multimotores son una belleza, pero son criticos, no solo en rc sino tambien en vivo, un piloto conocido mio venia en un beechcraft baron , tuvo una falla de motor, y el avion vuela bien con uno solo, pero lo trimo para no corregirlo durante el vuelo, al aterrizar en mazatlan no regreso el trim a 0 antes de entrar y ya en la ísta al desacelerar el avion trato de enrollarse, pego el ala en el suelo y dio una vuelta de rueda de carro, con los resultados de el muerto y el avion perdida total.
Mi maximo seria tener un dc3 de ziroli con dos gassers como el de la foto
saludos
lalomex

jfcooc
18-04-2008, 04:51 PM
La verdad es que los multimotores son una belleza, pero son criticos, no solo en rc sino tambien en vivo, un piloto conocido mio venia en un beechcraft baron , tuvo una falla de motor, y el avion vuela bien con uno solo, pero lo trimo para no corregirlo durante el vuelo, al aterrizar en mazatlan no regreso el trim a 0 antes de entrar y ya en la ísta al desacelerar el avion trato de enrollarse, pego el ala en el suelo y dio una vuelta de rueda de carro, con los resultados de el muerto y el avion perdida total.
Mi maximo seria tener un dc3 de ziroli con dos gassers como el de la foto
saludos
lalomex
Lamentable lo que le paso a tu conocido. Y tu maximo esta de poca 140" de envergadura sencillamente DE PELOS. A romper el cochinito. SALUDOS

Manuel V
18-04-2008, 04:54 PM
Lalomex.

El DC3 es un avión magnifico.
desgraciadamente la mayoría de los que hay son muy pesados y no vuelan a escala. siempre van muy rápidos, de meritando su belleza.. Posiblemente la mejor opción seria uno eléctrico. ya que quedaría mas ligero, no se le apagaría el motor y tendría las hélices girando en contra para eliminar el torque. (esto seria para cualquier avión multimotor)

Manuel V.

lalomex
06-10-2008, 03:01 PM
ayer se volaron 2 multimotores
el primero fue un cessna 310 de top flite (este de un amigo que no esta en el foro)
y el segundo un dual ace de segull models modificado este tiene tren retractil (de byre)
volaron muy bien les dejo fotos
saludos lalomex

a betancourt
06-10-2008, 03:24 PM
Hace algunos años un amigo desarrolló un controlador para bimotores, este controlador estaba basado en 2 tacometros y la idea era el medir las RPM constantemente, si un motor revolucuionaba mas que el otro el controlador ajustaba las RPM para que no hubiera diferencia, el ajuste era mediante el servo del acelerador. Los servos de ambos motores se conectaban al controlador y este se conectaba al receptor en el canal del acelerador, despues se instalaban unas fotoceldas en el cowling cerca de la hélice y estas a su vez se conectaban al controlador y mediante estas se median las RPM.

Funcionó razonablemente pero el avión no duro mucho para terminar las pruebas, en los 3 vuelos que duró voló muy bien pero saliendo de un loop las alas "aplaudierón" y ese fue el final.

Saludos,

Alfredo

Saludos

lalomex
06-10-2008, 03:33 PM
esta ingenioso, aunque si los trimas bien no hay necesidad de controladores o de sincronizadores, si tienestiempo hechale una leida al articulo
lalomex

Ikarus
06-10-2008, 04:47 PM
Que tal muchachos.
La verdad yo tengo muchas ganas de armar un DC-3 de TP y threats como este son muy útiles para el proyecto, he leido que son muy críticos cuando se pierde un motor en vuelo pero creo que siempre existe ese riesgo. ya tengo el kit y los motores (evo 0.45). Yo espero iniciarlo pronto y consultando a los que saben para el armado y las voladas.

Que padre se ven esos bimotores y el sonido de los moteres es un plus de estos bichos.

Una pregunta lalomex, ¿donde es esa pista que se ve bien pareja para los aterrizajes con tren retractiles?.

Saludos.

lalomex
06-10-2008, 04:56 PM
esta en el Estado de México a unos 10 kmts de tepozotlan se llama "la presa" esta pareja
saludos
lalomex

alexgtz
06-10-2008, 04:58 PM
Lalomex.

El DC3 es un avión magnifico.
desgraciadamente la mayoría de los que hay son muy pesados y no vuelan a escala. siempre van muy rápidos, de meritando su belleza.. Posiblemente la mejor opción seria uno eléctrico. ya que quedaría mas ligero, no se le apagaría el motor y tendría las hélices girando en contra para eliminar el torque. (esto seria para cualquier avión multimotor)

Manuel V.

Cierto es que existen esos beneficios Manuel... Pero la verdad es que una de las bellezas del hobby es oir los motores sonando y dándole realismo al vuelo... Mucho más si van en pares el sonido cambia significativamente... Espero algún día ver en vivo un B-17.. con sus cuatro motores sonando al parejo.:rolleyes:

Sientes las fuerza!!! y eso no lo dan los motores eléctricos ni las bocinitas que les ponen!:D

Saludos

lalomex
06-10-2008, 05:20 PM
aqui vemos aterrizaje con el motor izq parado

Rolando Serna
06-10-2008, 05:41 PM
Hola pues a mi me a tocado volar este B17 de Wing Mfg trae cuatro 40 surpass y la vdd es que es una chulada de avion. es un poco torpe para despegar pero ya en vuelo esta fregon y en la aterrizada tmb muy predecible me han tocado 2 veces que se me a apagado un motor y en otra ocacion 2 y la vdd es que sin problema a bajado.

Les dejo una foto.

a betancourt
06-10-2008, 05:47 PM
Que tal muchachos.
La verdad yo tengo muchas ganas de armar un DC-3 de TP y threats como este son muy útiles para el proyecto, he leido que son muy críticos cuando se pierde un motor en vuelo pero creo que siempre existe ese riesgo. ya tengo el kit y los motores (evo 0.45). Yo espero iniciarlo pronto y consultando a los que saben para el armado y las voladas.

Que padre se ven esos bimotores y el sonido de los moteres es un plus de estos bichos.

Una pregunta lalomex, ¿donde es esa pista que se ve bien pareja para los aterrizajes con tren retractiles?.

Saludos.


No tendrás ningun problema con el avión, en cuanto a los motores yo te recomiendo algo de mejor calidad, aunque los Evo funcionan yo no les tengo toda la confianza, un par de OS 55 AX o 46 AX bien ajustados te reducen al mínimo las posibilidades de falla, a menos que quieras eléctricos y aqui te recomendaría un par de AXI 4130.

Saludos,

Alfredo

lalomex
06-10-2008, 05:56 PM
en pegaso no recuerdo quien tenia un b 17 con cuatro saito 91 y era una chulada
volaba y se oia precioso
lalomex

Rolando Serna
06-10-2008, 05:59 PM
en pegaso no recuerdo quien tenia un b 17 con cuatro saito 91 y era una chulada
volaba y se oia precioso
lalomex

Orale un B17 con saitos 91 a de aver estado bastante grande ese avion.


Saludos

Albertomi
06-10-2008, 06:12 PM
Muy buenos tips, ahora si me animo a construir el tan soñado Hercules

lalomex
06-10-2008, 06:13 PM
era como de 230mts y estaba totalmente a escala se veian los pilotos, los ametraladoristas y todo sus detalles, por cierto el piloto traia un puro y un ametralladorista estaba muerto y tenia sangre
lalomex

Ikarus
07-10-2008, 01:01 AM
Pues gracias por la recomendación, yo tengo un par de evo .60 y me han salido muy buenos, confiables para decir verdad y eso me ánimo para conseguir los evo, son los que usan para entrenador en algunos ARF de H9, ya traen las h´hélices de tres palas, también tengo un par de OS 0.40LA (con bujes), son los que recomiendan en el kit, también muy buenos motores.
Cuando este por decidir, veré cuales le pongo pues los OS son muy buenos motores y la verdad tengo que considerar muy bien el que sean confiables.

Les dejo una foto que encontre en la red y un video de youtube (el mismo avion)
Me gustó mucho y se los muestro (es venezolano).:eek:
Espero que así sea el que arme.


http://mx.youtube.com/watch?v=pdFATsClZEU

alexgtz
07-10-2008, 12:28 PM
El de Ziroil... esta realmente precioso...:rolleyes:

carlangas
08-10-2008, 10:06 AM
Hola a todos y felicidades Lalomex por el articulo de multimotores, está muy ilustrativo.

Una pregunta, todos los aviones bimotores que he tenido la oportunidad de ver traen motores de dos tiempos, ¿existe algun problema o desventaja en poner motores de 4 tiempos?, la verdad es que pienso que daría mas escala y un sonido mas real a los modelos si se usaran motores de 4 ciclos. ¿Estoy equivocado?

Saludos,

JC

lalomex
08-10-2008, 10:12 AM
no el dual ace que esta en la foto trae dos magnum 52 de 4 tiempos y un amigo qepd tenia un d 18 beechcraft con 2 saito 300 twin de 4 tiempos y nunca lo golpeo inclusive con un paro de motor.
yo creo que son mas seguros los 4 tiempos sobre todo en baja, pero muchos le ponen de 2 tiempos por que son mas baratos
lalomex

FranciscoOrtiz
09-10-2008, 07:34 PM
Pues gracias por la recomendación, yo tengo un par de evo .60 y me han salido muy buenos, confiables para decir verdad y eso me ánimo para conseguir los evo, son los que usan para entrenador en algunos ARF de H9, ya traen las h´hélices de tres palas, también tengo un par de OS 0.40LA (con bujes), son los que recomiendan en el kit, también muy buenos motores.
Cuando este por decidir, veré cuales le pongo pues los OS son muy buenos motores y la verdad tengo que considerar muy bien el que sean confiables.

Les dejo una foto que encontre en la red y un video de youtube (el mismo avion)
Me gustó mucho y se los muestro (es venezolano).:eek:
Espero que así sea el que arme.


http://mx.youtube.com/watch?v=pdFATsClZEU


Mi recomendación seria de escoger entre ambos, sin dudarlo vete por los Evo45, sin lugar a dudas mas potencia (por mucho) que el OS LA40, en ese avión volando en el DF dudo que puedas volarlo con los OS, sobre todo si vas a poner retractiles. Esa linea (LA) es la menos recomendable de OS, con potencia limitada y para un avión escala definitivamente mo debes usarlos, estan bien para un trainer.

Yo tengo un DC3 de top flite, en proceso de armado, actualmente ya tengo ensamblado todo el fuselaje, por cuestiones diversas no he podido avanzar en el terminado, principalmente por carga de trabajo.
Pienso usar motores OS Surpass 52, no voy a poner retractiles y para no ganar tanto peso lo voy a forrar con Monokote, idealmente es un avión para usar resina, tela de fibra, pintura, detallado, etc. pero te incrementa mucho el peso, toma en cuenta que son más de 80 pulgadas de ala y el peso referido es mas de 5 Kg.

Ikarus
11-10-2008, 03:31 PM
Mi recomendación seria de escoger entre ambos, sin dudarlo vete por los Evo45, sin lugar a dudas mas potencia (por mucho) que el OS LA40, en ese avión volando en el DF dudo que puedas volarlo con los OS, sobre todo si vas a poner retractiles. Esa linea (LA) es la menos recomendable de OS, con potencia limitada y para un avión escala definitivamente mo debes usarlos, estan bien para un trainer.

Yo tengo un DC3 de top flite, en proceso de armado, actualmente ya tengo ensamblado todo el fuselaje, por cuestiones diversas no he podido avanzar en el terminado, principalmente por carga de trabajo.
Pienso usar motores OS Surpass 52, no voy a poner retractiles y para no ganar tanto peso lo voy a forrar con Monokote, idealmente es un avión para usar resina, tela de fibra, pintura, detallado, etc. pero te incrementa mucho el peso, toma en cuenta que son más de 80 pulgadas de ala y el peso referido es mas de 5 Kg.
Hola, que gusto por el interés de mi comentario. Gracias por la recomendación.

Realmente es notoria la diferencia entre el motor enbalado y el de bujes por eso me incliné por conseguir los evo 0.45 sabiendo que serian mejor para el proyecto, aunque lo más padrisímo sería ponerle unos motores como los que piensas ponerle al tuyo.

Me da gusto el saber que estas en el proceso de armado de un DC-3 TP. Yo lo tengo en mente desde hace tiempo y por uno o por otra no lo inicio y mi plan es hacerlo lo más detallado que pueda es decir, armarlo, glasearlo con fibra de vidrio, pintarlo (con un esquema de Aero California), ponerle tren retractil y detalles de cabina, compuertas y ventanillas, pero bueno, eso creo será tema de otro thread.

Considerando la embergadura del avión, el peso que pueda tener y la altura a nivel del mar sigo creyendo que la combinacion de los dos motorsitos (0.90 plg3) será suficiente de lo contrario ya tendré tiempo y modo ($) de conseguir unos fabulosos motores de 4T como los tuyos, pero mi deseo es armarlo con el mejor detella que pueda, ya tengo la cabina y los cowlings de fibra de vidrio para sustituir los de PVC que traé el kit pues se me hacen muy delicado. En fin, espero poner un thread con la construcción del kit.

Saludos y gracias.

lalomex
02-10-2009, 04:14 PM
esto te sirve para tú c 130

jafemx
02-10-2009, 06:16 PM
yo tengo un 337 opiniones

jimbo
03-10-2009, 12:33 AM
Hola Lalomex, gracias por tu mensaje, y esta sumamente interesante tu post, ya que es mi primer avion con mas de un motor jeje, espero poder volarlo el domingo, algun consejo extra para setearlo en un radio 9z wc2?

Estas cordialmente invitado el domingo al campo, para ver que gestos hace mi bestia!!!

Saludos y muchas gracias por compartir con nosotros la info!!!

Jimbo